2023-03-06, 20:27
  #661
Medlem
Dags att fundera på att flytta till USA eller Canada.
Europa ligger pyrt till framöver.
Citera
2023-03-06, 20:41
  #662
Medlem
Jag tror Trump gör ett misstag här. Stödet för Ukraina (eller snarare motståndet mot Ryssland) är väldigt stort bland republikaner också.

Putin blir nog väldigt glad, för det är många som kan tänkas byta åsikt för att de är fans av Trump.
Citera
2023-03-06, 21:04
  #663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Ja inte mycket vet du, alldeles uppenbart. Som jag skrev tidigare så var förlustsiffrorna på 5 år, 2014-2019, 8 människor per dag.
Efter fortsättningsinvasionen 24 februari förra året så är förlustsiffrorna minst 500 per dag, döda och skadade + materielförluster.
Om du tror att det kan fortsätta på samma vis i ytterligare två år så är du efterbliven.

du tror en diktator som putin tänker siffror på döda eller ? han kan kalla in flera miljoner om han så vill, dvs om folket inte vill göra uppror. dock brukar ryssar vara rätt öppna för att skydda fosterlandet så jag tror inte det blir ett problem. problemet är värre på natos sida, hur länge man är villig att låta ukraina lida och om man nöjer sig innan varje hus är totalt förstörd
Citera
2023-03-06, 21:06
  #664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Håller med men som sagt, det fanns ingen risk för ett kärnvapenkrig i WW2 men det gör det nu.
Vi i västvärlden måste bestämma oss exakt hur långt vi är beredda att gå för att stoppa Ryssland innan det går för långt, så är det bara.
This.

Citat:
Ursprungligen postat av aki04
du tror en diktator som putin tänker siffror på döda eller ? han kan kalla in flera miljoner om han så vill, dvs om folket inte vill göra uppror. dock brukar ryssar vara rätt öppna för att skydda fosterlandet så jag tror inte det blir ett problem. problemet är värre på natos sida, hur länge man är villig att låta ukraina lida och om man nöjer sig innan varje hus är totalt förstörd
Snarare värre på Ukrainas sida. Nato spelar teater, hade Ukrainas fiende inte varit Ryssland så skulle dom inte brytt sig, kanske hejjat på invasionen istället då. Ugh.... Hade dom brytt sig så hade dom inte låtit detta kriget fortgå och inte heller hade dom kastat ukrainarna under bussen(100.000 döda nu eller vad?), dom vet att ryssarna har många män och kan fortsätta vansinnet.

Sen kommer väl dessa falska rabiata rysshatare som säger "dog mer ryssar" för dom bryr sig inte om alla ukrainare som dött i onödan. Vidriga är sådana falska människor som glädligen hade sett hela Ukraina jämnas med marken för att bevisa någon poäng eller något.

Vi som bryr oss om människor anser att ju längre kriget pågår ju fler offer kommer det att vara. Ingen kommer vinna något, den som tror detta (oberoende vilken sida man står på) är hjärntvättad.

Dom som hejjar på, vilken sida man än står på är lika Putin. Dom verkar inte bry sig om liven, då "äran" av att ha "vunnit" är viktigare.
__________________
Senast redigerad av WakeUpWakeUp 2023-03-06 kl. 21:17.
Citera
2023-03-06, 21:27
  #665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Trump är en Neville Chamberlain, katastrof. Ge Putler lite land nu, så tar han resten sedan och undangivenheten kommer ge Putler mod att fortsätta attackera. Man kan inte ge honom någonting. Dessutom sitter Ukrainarna i försvar och mejar ner framspringande ryska soldater, det ger dem fördel mellan 3 till 10 gånger enligt militär vetenskap och erfarenhet, om 500 ryssar dör om dagen på att rusa fram så är ukrainarnas förluster betydligt mindre.
Jag är inte helt säker på att det är analytiskt gynnsamt att gå på den ryska, ukrainska eller amerikanska propaganda-linjen när man analyserar internationella relationer och krig. Donald Trump är inte orolig för vad Ryssland gör i Ukraina. Han är orolig för tredje världskriget. Detta är uppenbarligen lätt hänt eftersom USA pekar ut mål åt Ukraina men hjälp av satelliter och AWEC. Ryssland har inte valt att skjuta ned detta och där med slåss Ryssland med en hand bakom ryggen.

Vänligen - använd inte neologism. Det framstår som oseriöst.

Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Du har nog prickat in det ganska rätt i en bra analys. Tror man att de här förlusterna i människoliv och material kan hålla ytterligare nästan två år tills Trump-clownen eventuellt är tillbaka i vita huset så vet jag inte vilken värld man lever i. En jämförelse: fom invasionen 2014 fram tills det att Zelensky tog över som president 2019 hade ca 15000 soldater på båda sidor och civila dött i kriget i östra Ukraina. Det blir drygt 8 personer per dag, det är pyttelite gentemot de enorma dagliga förluster som vi nu bevittnar i det fullskaliga invasionskriget som Ryssland försöker sig på, det är som du skrev helt ohållbart. Som du också skrev så är det ett jäkla hycklande på Trump eftersom han beslutade om militärt stöd till Ukraina under sitt presidentskap, till mycket förargelse från ryssarna.
Som jag skrev så är Donald Trump en populist och säger allt möjligt för att bli vald. Trump startade ett mindre handelskrig mot Kina i syfte att placera amerikanska fabriker i vad hans administration ansåg vara mer gynnsamma länder. Trump själv hävdade att amerikanska fabriker skulle återkomma till USA - det var naturligtvis inte planen. Till slut insåg Donald Trump att Kina och USA har sammansvetsade ekonomier. Således, handelskriget lades på hyllan. De två stormakterna kommer få leva med varandra - vilket även Atlantic Council kom fram till under ett ekonomiskt krigsspel. Både Trump och Vivek Ramaswamy ser ut att vilja avsluta kriget i Ukraina. Även Ron DeSantis har nu givit uttryck för att avsluta eller reducera stödet till Ukraina. Från CNN;

Citat:
Once an advocate of a hardline, hawkish approach to Russia by supporting Ukraine, the Florida governor shifted course this week in anticipation of a potential presidential run in a changed, more isolationist Republican party, questioning whether it was in the United States’ interest to be involved in what he called, “things like the borderlands or over Crimea.” He added that Russia was not “the same threat to our country, even though they’re hostile” and downplayed the threats that Russia could invade NATO countries.

DeSantis’ foreign policy pivot from being a self-described follower of the “Reagan school” of foreign policy to a more Trumpian worldview comes as the Republican Party’s voting base has grown increasingly isolationist. A recent poll from Pew Research Center shows 40% of Republican and Republican-leaning independent voters now believe the US is providing too much support for Ukraine, up from 9% last year.

https://edition.cnn.com/2023/02/26/politics/ron-desantis-supported-ukraine-russia-kfile/index.html

Från Philadelphia inquirer

Citat:
The Florida governor has openly dismissed the idea that Russia poses any threat to American allies or values. He has obviously never spoken with leaders of the Baltic states, Poland, Moldova, Finland, or Sweden — nor pondered why the latter two countries, which border Russia, are suddenly so eager to join NATO. On Fox News, DeSantis blasted Biden’s surprise trip to Ukraine. He added, “I don’t think it’s in our interest” to get involved in a proxy war over Ukraine.

https://www.inquirer.com/opinion/trump-desantis-ukraine-maga-putin-biden-cut-military-aid-kevin-mccarthy-20230304.html
Det var Obama administrationen i samarbete med John McCain och Lindsay Graham - som låg bakom färgrevolutionen i Ukraina 2014. Efter att Donald Trump valdes 2016 har flera tongivande neo-konservativa lämnat partiet. Många av dem är idag demokrater. Till exempel finansieras Bill Kristols opinionsbildande verksamhet av demokrater.

Om Ron DeSantis tog "George W. Bush" linjen (som av någon anledning kallas för "Ronald Reagan" linjen) i utrikespolitiken skulle han förlora. Du kommer säkert ihåg GOP primärval 2015-16. I princip alla tunga neo-konservativa så som Jeb Busch och Lindsay Graham tvingades kasta in handduken tidigt. Detta är en delförklaring till varför Nikki Haley har så lågt stöd. Dagens republikanska väljare är inte överdrivet intresserade av krig, interventioner och geopolitiska spel. Sedan Obama-eran är det demokraterna som är "krigspartiet". Givet mätningarna ligger Trump bra till i GOP mätningarna.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2024_Republican_Party_pres idential_primaries

Om nu DeSantis ställer upp måste han antagligen följa Donald Trumps utrikespolitiska linje när det kommer till Ukraina - om inte förlorar han. Som CNN påpekar vill 40% av republikanerna dra ned stödet till Ukraina. Att ta en motsatt position skulle leda till förlust. Detta kan alltså estimeras matematiskt från opinionsmätningar. I och med att Trump har gjort det till sin valfråga att dra sig ur Ukraina kommer andra republikaner utöver DeSantis följa efter. Det kan ju nämnas att Tucker Carlson - den mest inflytelserika journalisten på Fox News också vill att USA drar sig ur kriget i Ukraina.

Som du skriver så avlider så pass mycket människor i Ukraina att den här konflikten på sikt kommer bli politiskt ohållbar. Vidare lider alla västerländska länder av inflation och har sedan länge växande sociala problem - där bland arbetslöshet och underanställningar.

Inte heller finns det enorma resurser att fortsätta kriga på det här sättet om inte beslut fattas om krigmobilisering. Politikerna i USA verkar dock inte vilja gå så långt. Detta gynnar Ryssland - att västvärlden av politiska anledningar inte vill löpa linan ut. De amerikanska väljarna skulle antagligen bli mer positiva till kriget i Ukraina om de amerikanska politikerna förklarade kriget samt med emfas gav i uttryck att deras avsikt var att vinna kriget snarare än att blöda Ryssland. Vidare måste amerikanska politiker vara samlade över de politiska blockgränserna - vilket de uppenbart inte är.

Det är inte inrikespolitiskt begåvat att hantera en konflikt av den här magnituden som en lågintensiv proxykonflikt. Det var förövrigt så USA hanterade "War on Terror". De strategiska målen artikulerades inte på ett fullgott sätt bortom att "bygga liberala demokratier". Efter att USA invaderade Afghanistan - så skrev den av USA tillsatta, afghanska politiska eliten in sharia i den afghanska konstitutionen. Om det uttalade målet var att "bygga liberala demokratier" - varför skrevs då sharia in i den afghanska konstitutionen?

Naturligtvis finns det förklaringar till detta men det är inget som amerikanska politiker vill förklara till den amerikanska väljaren. I och med att den här typen av motstridigheter inte förklarades på ett öppet och konstruktivt sätt resulterade det i inrikespolitisk konflikt. I slutändan blev "War on Terror" till stor del ett militärt och politiskt misslyckade för USA. Faktum är att USA inte ens klarade av att nämna "fienden". Terror är en metod och ingen fiende.

Som du säkert har noterat finns det en bristande kommunikation mellan politiker och väljare i USA. Mycket på grund av att politikerna adopterat någon underlig form av osammanhängande liberalism som sin överideologi - vilket binder fast dem politiskt. Det är inte begåvat att rama in politiska mål i moralitet och ideologi. Det var Sovjetunionens misstag. Istället för att tala klarspråk ljuger politikerna och vissa har börjat tro på sin egen propaganda. Marco Rubio påpekar det själv här;

https://twitter.com/marcorubio/status/1631658162456592389?cxt=HHwWioC8gYad6KQtAAAA

Det finns en föreställning att kapitalism och välstånd leder till demokrati. Statsvetare och ekonomer vet att du inte kan se detta i data men opinionsbildare och många politiker tror på detta. Det ser ut som att Marco Rubio vill bryta med den här typen av villfarelse. Ideologi måste ersättas med en substantiell data-driven strategi. Det är inte lätt i ett land som USA eftersom USA precis som Sovjetunionens kultur var hårt fastsatt i ett ideologi snarare än den verklighet som i många fall kan fångas genom data. Tyvärr är detta svårt och USA måste gå igenom samma process som Ryssland, Kina och de europeiska imperierna.

Sammanfattningsvis. Jag tillhör den falang som anses att krig endast bör utkämpas då det finns klara strategiska mål och när krig utkämpas bör man sträva efter att vinna. Vidare tror jag på att strategiska utrikespolitiska mål måste artikuleras till väljarna. Amerikanska politiker har misslyckats med detta under "War on Terror" och senare i Ukraina. Det är därför inte så konstigt att Donald Trump pendlar mellan 43-55% i GOP-mätningarna. Väljarna börjar förlora förtroendet för politiker. Trump är alla fall tydlig med vad han vill - vilket andra republikaner inte är.
Citera
2023-03-06, 21:47
  #666
Medlem
0rganets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRAVKCAB
Varför är du aktiv i utrikespolitik när du inte verkar veta någonting om denna?
Är du här enbart för att kanalisera dina TDS skov?

"The historical record shows that Washington has meddled in the political affairs of dozens of countries—including many democracies.

När din KÄLLA säger vi vet inte men tror baserat på vad historien säger..

Citera
2023-03-06, 21:56
  #667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Håller med men som sagt, det fanns ingen risk för ett kärnvapenkrig i WW2 men det gör det nu. Vi i västvärlden måste bestämma oss exakt hur långt vi är beredda att gå för att stoppa Ryssland innan det går för långt, så är det bara.
Jag såg att du sammanfattade mitt långa inlägg med en mening.

Som du skriver måste västvärlden tydliggöra de strategiska målen. Vad är syftet med kriget i Ukraina? Blöda Ryssland? Byta ut den ryska regeringen? Strategiskt ryskt nederlag? Dela Ryssland i mindre länder? USA/EU trodde det räckte med sanktioner, propaganda och skicka vapen till Ukraina för att segra. Det räcker uppenbarligen inte. USA/EU måste fundera på om de skall hantera kriget i Ukraina som ett lågintensivt proxykrig eller om USA/EU skall slåss för att vinna. Om det senare är fallet måste USA/EU skicka trupp och då måste detta förklaras till väljarna. Om "väst" skall segra krävs det uppoffringar men dessa uppoffringar måste artikuleras till väljarna. Det bör vara mindre stora ord från politikerna och mer tydlighet. Vad vill USA/EU? Vad är deras övergripande strategiska mål - bortom att driva ut Ryssland ur Ukraina? Väljarna förtjänar att få dessa förklaringar - givet ramifikationerna av kriget i Ukraina.

Ryssland är däremot glasklara vad deras strategiska mål är - driva NATO bort från deras gränser.

Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
Med anledning av sista att stycket: Hur stort mandat har den amerikanska presidenten i sådana här frågor? Jag har fått för mig att mandatet är omfattande när det kommer till utrikespolitik.
Den amerikanska presidenten har begränsade exekutiva rättigheter. Presidenten kan tex. blockera utlandshjälp med sitt veto men det kan köras över av kongressen. Det hör till vanligheterna att presidenterna blir överkörda av kongressen i stora frågor. Kongressens beslut behöver dock 2/3 stöd för att presidentens veto skall förlora laga kraft. I det här fallet kommer antagligen Donald Trump inte kunna göra så mycket eftersom 2/3 av kongressen vill fortsätta att skicka pengar och vapen till Ukraina.
Citera
2023-03-06, 22:07
  #668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagom66
Helt rätt. Bara korrupta o Ukraina endå.. Låt Ryssland ta över skiten.


Sant är att Ryssland och Ukraina är två genomkorrumperade länder med låg levnadsstandard för befolkningarna. Skillnaden är att Ryssland försöker invadera Ukraina för att landet vill gå med i EU och ev Nato.. Zelenski som valdes till president i UA med stöd av en oligark verkar nu på allvar försöka rensa i det ukrainska oligarkträsket, visar vilja att försöka uppfylla kraven på EU medlemskap. Ryssland verkar inte ha något intresse av att ha goda förbindelser med EU.
Citera
2023-03-06, 22:25
  #669
Medlem
Sababas avatar
Trump tror ju att detta gynnar honom i valrörelsen. Det kanske stämmer? Genomsnittliga amerikan kan nog inte peka ut Ukraina på en karta.

Tycker ändå att en västerländsk ledare har ett visst moraliskt ansvar. Trump gör ett misstag.

DeSantis känns ju ännu mer som framtiden. Till och med SVT är ju oroliga över honom. Pinsamt reportage härom kvällen i agenda. ”Woke är att lära ut att det finns strukturella problem i samhället”. Bara för att han motsätter sig att lära ut könsdysfori till barn innan gymnasiet.
Citera
2023-03-06, 22:28
  #670
Medlem
Rumpkorvens avatar
Trump verkar inte fatta att ryssen kommer fortsätta sin terrorism i andra länder om de inte stoppas..
Citera
2023-03-06, 22:39
  #671
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 0rganet
När din KÄLLA säger vi vet inte men tror baserat på vad historien säger..


Du får nog skruva lite på din google translate för det där var obegripligt min vän.
Citera
2023-03-06, 22:41
  #672
Medlem
megacoolmans avatar
Tror det är rätt dålig tajming om dåren Trump kommer till makten just nu.
Han och Putin verkade tidvis vilja suga varandras kukar, men det kan snabbt vända när någon av dem inte besvarar kärleksyttringarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in