2023-03-05, 14:33
  #317581
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wowbagger2000
Luckan kan vara öppen av diverse olika anledningar, men vagnen kan mycket väl ha varit tom

Det som är lite skumt med filmen är att när man ser vagnen när den brinner så är det inte samma vagn. varken bandet på marken eller skrotet framför vagnen syns.
Noterade det också. Eller snarare – det är på samma plats, men det har gått tid mellan klippen och vagnen har rört sig.

Här ser man iallafall att det är på samma plats: https://twitter.com/ax133486/status/1632314949807620096
Citera
2023-03-05, 14:36
  #317582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Vad menar du med "måste"?
Måste som i "vi spränger jorden om vi inte får som vi vill"?
Måste som i "Vi säljer allt vi har på kroppen, offrar allt vi har"?
Måste som generellt att vi är tvungna? Vad tvingar oss i så fall? Varför är vi tvungna men Kina är inte tvungna? Ungern måste heller inte stoppa Putin.

Nej, vi måste inte stoppa Putin. Vi får göra en konsekvensanalys.

”Måste” i den bemärkelsen att den fria världen ska stå samlade mot monstrumet Ryssland till dess de tagit ansvar för vad de gjort mot Ukraina samt övrig oacceptabelt beteende t ex kärnvapenhot och hotfullt agerande mot grannländer.
Citera
2023-03-05, 14:36
  #317583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
"största ansvaret" tycker jag är ett domstolsaktigt sätt att resonera. Jag förkastar tankemodellen att vi (som svenska medborgare och deltagare i politik*) måste bestämma vem som har mest rätt, och hålla med den.

Jag konstaterar att USAs agerande är en orsak till kriget.
Rysslands agerande är också en orsak till kriget.

Om vi egentligen bryr oss om folk som dör, så måste vi ta till oss det. Och därefter agera för att minimera det i framtiden, så gott det går.

Vad kan Ryssland lära?
Hur kan vi påverka Ryssland?
Vad kan USA lära?
Hur kan vi påverka USA?

I detta krig, och i framtida.

Detta är väldigt lätt att förstå. Varför finns det folk som inte kan förstå det efter 1000 inlägg? De har spenderat hundratals timmar på konflikten. Hur kan det komma sig? Hur ska det jag skrev ovan formuleras bättre?

* Situationen är en annan om där en dag skall diskuteras skadestånd, eller eventuellt i någon krigsrättegång.

Du snackar skit som vanligt. Diplomatin gick på högvarv månader och veckor innan invasionen. Från västs sida försökte man förmå Ryssland att låta bli att invadera. Ryssland hade dock redan bestämt sig och planerat detta. De (ryssarna) vill ha lebensraum på andra nationers och befolkningars bekostnad. USA har absolut ingenting med Putins ambition att återupprätta det ryska imperiet att göra. Visst, de är en del i att försöka stoppa det. Är det det som du anser är att provocera Ryssland? Om man inte låter Ryssland breda ut sig oemotsagda så ska man anses vara en aggressiv krigshetsare?
Citera
2023-03-05, 14:36
  #317584
Medlem
om vi kunde göra en lista över hur många gånger de ukrainska anhängarna och västmedia har gjort ett uttalande om kriget och sedan har haft fel. Snabbt innan de raderar fler. Vi kommer inte bara glömma all lögn...
Citera
2023-03-05, 14:36
  #317585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Noterade det också. Eller snarare – det är på samma plats, men det har gått tid mellan klippen och vagnen har rört sig.

Här ser man iallafall att det är på samma plats: https://twitter.com/ax133486/status/1632314949807620096

Ja, precis. Föraren kanske satt i och hann köra en bit innan ammunition tog eld

Oavsett, alltid trevlig med ryska vagnar som brinner, blir aldrig tråkigt!
Citera
2023-03-05, 14:36
  #317586
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Anser du att det var USAs fel till hälften?
Alltså lika mycket skuld som Ryssland?

Du har svårt att förstå detta:

PS skrev: "största ansvaret" tycker jag är ett domstolsaktigt sätt att resonera. Jag förkastar tankemodellen att vi måste bestämma vem som har mest rätt, och hålla med den."

I en domstol, t ex bilolycka, så finns det en skuld och den ska i princip fördelas.

I en konflikt är ett annat sätt att se på det så här:

Ok, något dåligt hände. A, B, och C var inblandade.

Vad kan A göra bättre?
Vad kan B göra bättre?

osv.

I det fallet A, B, eller C är klart utsatta för brott så ska man vara lite försiktig med att "tvinga dem till analys", det kan i sig själv vara traumatiskt.

Men USA kan definitivt utsättas för kritik i Ukraina. Debatt om det är 10% deras fel, 20%, eller 99% tycker jag är en "red herring". Det leder till blame games och moralistiska diskussioner som aldrig löses.

Det jag skriver här är inte min egen filosofi. Det är rätt basic konflikthantering.
Citera
2023-03-05, 14:39
  #317587
Medlem
Sgt.Blands avatar
Ryssen har avancerat något i östra utkanten av Bakhmut idag annars oförändrat. Det finns inga tecken på att UAF lämnar hela stan än iaf.

https://t.me/Donbas_Operativniy/29936
Citera
2023-03-05, 14:40
  #317588
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Det bästa vi kan göra inför framtiden är att undvika att ett farligt prejudikat sätts, det skall helt enkelt inte löna sig med anfallskrig/annekteringar i dagens värld.

Det bästa för framtiden vore att Ryssland drar sig tillbaka bakom de ursprungliga ukrainsk/ryska gränserna.

Israels annektering blev godkänd av USA 2020. Du kan inte inte bara göra regler efter att ett krig har startat. Varför var det ok 2020, men inte 2022? Det är just den slags "låtsas-regelsystem" som Ryssland opponerar sig mot, och på just den punkten har de helt rätt.

Det man borde göra är i så fall att sätta sig ner och hålla en slags världskonferens där man löser 4-5 konflikter på en gång, inklusive Ukrainakonflikten så klart. Så man ser att samma regel exekveras likadant över alla 5 krigen.
Citera
2023-03-05, 14:41
  #317589
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
”Måste” i den bemärkelsen att den fria världen ska stå samlade mot monstrumet Ryssland till dess de tagit ansvar för vad de gjort mot Ukraina samt övrig oacceptabelt beteende t ex kärnvapenhot och hotfullt agerande mot grannländer.

Ja, då håller jag inte med. Vi ska inte stå samlade tills de tagit ansvar. Det resulterar kanske i kärnvapenkrig och flera hundra tusen ytterligare ukrainiers död, än som annars varit fallet.
Citera
2023-03-05, 14:42
  #317590
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Wagner har studerat Sun Tzu. :-) Ryska generalstaben och Wagner har nog lite olika mål.

Det tycks finnas en ömsesidig respekt mellan "riktiga" Wagner och de ukrainska förband som varit i strid på Bachmutavsnittet. Det påminner om hur den antike författaren Seneca beskriver relationen mellan toppgladiatorer som skulle slåss på liv och död på de romerska arenorna. De nickade och log mot varandra inan striden eftersom de respekterade sin motståndares skicklighet och att de båda nu skulle riskera sina liv på ett sätt som publiken eller nybörjargladiatorer aldrig kunde begripa. Trots att de var dödsfiender, så utgjorde de just i och med detta ett slags absurt brödraskap. Totally weird, men också psykologiskt begripligt på något sätt. Denna respekt utsträcks inte nödvändigtvis till de reguljära ryska förbanden.
Citera
2023-03-05, 14:42
  #317591
Medlem
Sgt.Blands avatar
Våren har kommit till Ukraina så då plockar man fram grejer så att man kan passera vattendrag. Här använder UAF något fordon som ser ut som ett hemmabygge på ett chassi från T64.

https://twitter.com/Feher_Junior/status/1632367671969710081

Hmm, nej detta är ju ingen T64 så det är kanske ett rikitgt fordon UAF fått från de allierade?!? Med tanke på hur bra den funkar gissar jag på att det är tyskt fabrikat haha.
__________________
Senast redigerad av Sgt.Bland 2023-03-05 kl. 14:56.
Citera
2023-03-05, 14:51
  #317592
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saddam77
Du snackar skit som vanligt. Diplomatin gick på högvarv månader och veckor innan invasionen. Från västs sida försökte man förmå Ryssland att låta bli att invadera. Ryssland hade dock redan bestämt sig och planerat detta. De (ryssarna) vill ha lebensraum på andra nationers och befolkningars bekostnad. USA har absolut ingenting med Putins ambition att återupprätta det ryska imperiet att göra. Visst, de är en del i att försöka stoppa det. Är det det som du anser är att provocera Ryssland? Om man inte låter Ryssland breda ut sig oemotsagda så ska man anses vara en aggressiv krigshetsare?

Diplomatin gick på högvarv men vi har ingen insyn.

Det kan ha varit så att det var VLADIMIR PUTLER som kom in till förhandlingarna och vrålade "Jag ska återupprätta sovjetunionen! Och Warsawapakten!" Sedan bajsade han i en väska, gick ut, trillade i trappan och bajsade igen, och kröp ner i sin bunker. Västledarna tänkte att den här killen är ju helt galen och började förbereda sig för försvar av Europa.

Eller så var det västvärlden som gärna ville prata, men inte ändra på något som hade med Nato att göra, be om ursäkt för Yanukovich-kuppen, eller tvinga Ukraina till att följa Minsk.

Vi vet inte vad som hände där.

Det vi vet, är att fred var möjlig i April (Bennet-intervjun, samt även andra källor). Men framför allt BoJo sa nej, och att Ryssland måste straffas. Tyskland och Frankrike vek sig för US+UK. Väst frånvalde fred i April.

Om du vill ha ett direkt svar på provokation så var det vad som hände i Euromaidan, och att US+UK snabbt erkände den nya regimen. Det sägs ofta att Putin är rädd för demokrati. Men det han är rädd för är snarare vad som hände de sista dagarna på Euromaidan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in