2023-03-03, 09:59
  #316273
Medlem
Letrangeres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av texashatt
Jag är inte emot att Ukraina försvarar sig, men två saker är jag emot. För det första är jag emot Zelensky och för det andra är jag emot att väst bedriver krig mot Ryssland via Ukraina, så att Ukrainska soldater ska dö åt väst medan väst fortsätter skicka vapen åt dom under förevändning att Zelensky vill ju ha mer.
Just det, en sak till är jag emot. Att kriget hyllas men ingen här verkar beredd på
att faktiskt kriga. Det ska Ukrainarna göra åt er, fega jävlar.

Hur gör DU när Zelensky vill ha dig på slagfältet??

Hur gör du när Putin vill ha dig i Wagner?
Citera
2023-03-03, 10:00
  #316274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Varför sa de ja, månne?
“Oleg Tsarev described at length the extreme pressure the deputies were put under during the Verkhovna Rada voting: “I called my friend Vitaly Grushevski. He did not respond. Then I called his aide, who told me that Grushevski has been beaten up next to the Parliament. They have taken voting cards from some deputies and started voting on their behalf. It is possible that some deputies from whom the cards have been taken are locked up somewhere in the Rada. There is no Symonenko (Communist Party of Ukraine –DP), nor many other deputies, who were beaten up earlier, in the Rada.*“ (https://www.strifeblog.org/2018/09/26/strife-feature-elites-and-activists-in-donetsk-before-the-armed-conflict/ )

"folket sa till på skarpen" runka runka runka . Det var en liten minoritet som jagade iväg honom. De flesta i folket hade varit nöjda med omval och rättsprocesser.


Detta från rysstroll och Sovjetnostalgiker återkommande tema med Euromaidan och Yanukovichs avsättande har du redan tröskat igenom så många gånger att det numer borde anses ligga farligt nära off topic i tråden. Alla dina argument har redan blivit bemötta men ändå fortsätter du tynga tråden med denna argumentsloop. Du förstör debatten om Ukrainakriget, är det vad du vill? Vi tar det en sista gång nu:

Efter Euromaidan 2014 avsatte parlamentet i Ukraina den ryssvänlige presidenten Yanukovich eftersom han vägrade följa parlamentets beslut samt hade bussat beväpnad polis på demonstranter varvid ca 100 personer dödades. Sedermera dömdes Yanukovich också av domstol i Ukraina för förräderi. Han beräknas även ha svindlat den ukrainska statskassan på ca 37 biljoner dollar....

https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/

Yanukovich bor numer i Ryssland under Putins beskydd. Han är mannen som ger landsförräderi ett ansikte. Han är en råtta kort sagt. Hans svek mot Ukraina är monumentalt. Om man släppte honom i en ukrainsk folkmassa finns stor risk för Khadaffiavslut på hans liv. Här är ett citat från Wikipedia om Yanukovich: "Yanukovych is regarded as the worst president in Ukrainian history"

https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

Efter Euromaidanhändelserna år 2014 har Ukraina haft flera fria val och då tydligt visat att de inte vill stå nära Ryssland utan de föredrar att närma sig EU-demokratierna. I dagens läge, efter ett år av folkmord och krigsbrott från Rysslands sida i Ukraina, är det givetvis uteslutet för flera generationer av ukrainare att hysa en positiv inställning till Ryssland. Så alldeles oavsett om det skulle kunnat gått att sköta avsättandet av landsförrädaren Yanokovich på ett annat sätt eller ej är frågan HELT irrelevant numer. Ukrainarna avskyr honom och de avskyr ryssar. Kan vi släppa detta nu?
Citera
2023-03-03, 10:01
  #316275
Medlem
Elon-Fiskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taggad
Ryssland visar upp ryska industrins oförmåga att producera pga sanktionerna.

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1631539429591375873?t=2toF3NYOs5liI9XjYJkRzg&s=19
https://omni.se/t/ryska-reaktioner/10029e67-3a4c-4f29-8930-95026041532f

Typiskt ryskt att på en vapenmässa smussla undan sin otillräcklighet istället för avstå deltagandet. Kommer osökt att tänka bogseringen av en stridsvagn i paraden på röda torget (?) var det väl. Signifikativt för det lilla rysslands tafatta uppblåsthet till sin storhet.
Vilket skämt!

Att försöka kränga ett system som uppenbarligen inte existerar i verkligheten är ju så typiskt ryskt.


Hade det funnits så hade de givetvis installerat det på sitt eget pansar i Ukraina!
Citera
2023-03-03, 10:02
  #316276
Medlem
Letrangeres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av texashatt
Inte en enda käft verkar intresserad, det har du rätt i.
Polen ja, som hetsar mot Ryssland ännu värre. Dom kanske skulle hålla truten och verka för fred i stället?

Fred blir det när kommunistjävlarna är besegrade och skickade tillbaks till medeltiden.
Citera
2023-03-03, 10:03
  #316277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
De som tog till våld var CIA-stöttade revolutionärer på Euromaidan. De tog till våld och störtade Ukrainas president. Tänkvärt, ja. De som ville västerut skulle låtit Krim och Donbass gå sin väg, eller ännu bättre, rösta. Totalt inkompetent hanterat, och påhejat av USA.
Jag tycker du ska undersöka vem som verkligen tog till våld.
De som verkligen tog till våld(dödsskjutningar) under maidan var ryss-stöttande polismilisen.
Citera
2023-03-03, 10:04
  #316278
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av texashatt
Så krig är okej, bara det inte hamnar på din bakgård?
Ni är väldigt duktiga på att låta som om ni står enade med Ukrainas befolkning, men egentligen vill ni ta död på dom allihop framför Putins kanoner.

Har du tänkt på att ta värvning i Ukrainas arme?
Det finns väl inget som säger att Ukraina kommer att sluta göra motstånd för att väst slutar ge dem vapen. Risken är väl lika stor att det faktiskt dör än mer Ukrainare om de fortsätter att strida utan vapen från väst. Ryssarnas hämnd skulle också bli samma som i Tyskland. Att de dödar och våldtar Ukrainare en masse, Blir det så måste du med ditt eget begrepp om skuld, anse dig vara skyldig till det.

Däremot dör det förstås mer ryssar om vi ger dem vapen. Det går inte att motsäga helt enkelt. Det är det enda man kan säga säkert.
Citera
2023-03-03, 10:05
  #316279
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Egentligen är där ju inget som säger att man inte skulle kunna vara med i två tullunioner, även om det är extremt fördelaktigt för ett sådant land och atypiskt. Helt uppenbarligen lyckades Ukraina ju gå genom en hel valkampanj utan att den problematiken lyftes.

Det är väl ganska självklart att man inte kan vara med i två tullunioner samtidigt. Definitionen på en tullunion är ju en union där det saknas tullar och andra handelshinder. Om ett land är med i två tullunioner så blir det i praktiken inga handelshinder mellan något av länderna i de båda tullunionerna. Hade Ukraina varit med i både EU och EAEU hade det varit som att Kirgizistan hade blivit insläppt i EU. Det hade givetvis inte hänt. Ukraina var tvunget att välja och Yanukovich trodde att han kunde välja åt dem, vilket han inte kunde.

Jag kan inte säga något om vad som hände under valkampanjen 2010, som jag antar är den du syftar på. Men att politiker gillar att lova runt och hålla tunt är ju ingen nyhet så det kan mycket väl ha varit så att Yanukovich vann valet genom att lova medlemskap i både EU och EAEU. Jag antar att man skulle kunna skylla det på en omogen demokrati där politiker inte ställs tillräckligt till svars för sina löften. Men ärligt talat känns det som om något liknande hade kunnat hända i Västeuropa också. Om inte annat gjorde sig en viss D. Trump känd för att lova halsbrytande saker som saknade kontakt med verkligheten utan att hans väljare brydde sig nämnvärt om detta. Men konsekvenserna blev förstås mycket större i Ukrainas fall.
Citera
2023-03-03, 10:08
  #316280
Medlem
Elon-Fiskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeadsOn
Fornyat anfall? Ryssland inledde sin specialla operation langt senare. Men juden i kiev fortsatte att bomba Donbass civila, sina egna medborgare, sen 2008
Är Viktor Yanukovych jude?
Citera
2023-03-03, 10:10
  #316281
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeadsOn
Vi snackar om aret 2013 da CIA utforde statskuppen i Ukraina. For detaljer kontakta Nuland
Nej! Det gör vi inte. Vi pratar om Minsk 1 och Minsk 2 och Merkel. Det du själv drog upp. Jag vet inte vars du är ute och cyklar egentligen. 2013 har inte med ditt tidigare påstående att göra, inte Merkels heller. Vet du inte ens vad du själv säger.
Citera
2023-03-03, 10:11
  #316282
Medlem
Letrangeres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av texashatt
Eftersom jag inte håller på Ryssland så tar jag inte värvning i ryska förband. Jag tänker inte heller applådera länder som stödjer Ryssland.
Men du borde rimligtvis ta värvning och slåss för Zelensky.

Jag har tidigare skrivit om mina tidigare erfarenheter i konflikter, tyvärr är jag en ärrad gamma gubbe idag och har inget på slagfältet att göra längre. Själv då? Är du en tangentbordskrigare? Trädkramare? Feminist?
Citera
2023-03-03, 10:12
  #316283
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ryssland använde inte våld förrän efter Euromaidan. Yanukovich var möjligtvis mutad av Ryssland, ingen vet. Ilskan på Euromaidan var på slutet inte primärt över EU. Det var över polisvåldet. Synd att inte Euromaidan utreddes med internationell översyn.

Har du läst denna om "löftet"? https://www.reuters.com/article/us-ukraine-russia-deal-special-report-idUSBRE9BI0DZ20131219

Våld i Ukraina av ryss-land? I ett annat land?
Vem har rätt att agera så?

Primärt?
Vad och hur kan du säga det?
Skiftar fokus, som vanligt.
på slutet....jo tjosan! vilken timme då??

The protests were sparked by President Viktor Yanukovych's sudden decision not to sign the European Union–Ukraine Association Agreement, instead choosing closer ties to Russia and the Eurasian Economic Union. Ukraine's parliament had overwhelmingly approved of finalizing the Agreement with the EU,[88] but Russia had put pressure on Ukraine to reject it.[

Polisvåld
On 24 November 2013, clashes between protesters and police began. Protesters strived to break cordon. Police used tear gas and batons. Protesters also used tear gas and some fire crackers (according to the police, protesters were the first to use them).

Det var ju Yanukovych polis i detta läget, som slog ner protesterna. enligt din logik med CIA som påhejade detta, så Yanukovych en CIA agent
Som sedan flydde till Putin

Ingen internationell utredning av Maidan?
Duger inte UN HRMM?
FN?

I. EXECUTIVE SUMMARY

The United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) was deployed in March 2014. One of its objectives is to "establish facts and circumstances and conduct a mapping of alleged human rights violations committed in the course of anti-Government demonstrations and ensuing violence between November 2013 and March 2014")

In its periodic public reports' on the human rights situation in Ukraine, HRMMU regularly documents the developments in bringing those responsible for human rights violations perpetrated during the events known as Maidan protests to justice. Although other human rights violations occurred during the Maidan protests, this briefing note (i) summarizes the developments in investigations and prosecutions of the killings and violent deaths 98 individuals (96 men, including one boy, and two women) during Maidan protests and (ii) offers recommendations to address shortcomings in administering justice for these crimes.

All victims from the Maidan protests died or sustained lethal injuries in January-February 2014, when the protests turned violent following the adoption by Parliament of a series of laws that limited freedom of peaceful assembly and expression, and introduced criminal responsibility for extremism and the seizure of administrative buildings. The internal troops of the Ministry of Internal Affairs (disbanded since and reformed into the National Guard) and Berkut special riot police units (disbanded shortly after the end of the Maidan protests and reformed into special units within regional police departments), who had been dispatched to restrain the protestors, were reinforced with civilian counter-protestors, so-called 'titusliky', allegedly upon coordination with the former senior police officials.

Five years after the end of the Maidan protests accountability for the killings and violent deaths of 84 protestors, a man who did not participate in the protests, and 13 law enforcement officers is yet to be achieved. The investigation into the killing of 17 protestors and 13 law enforcement officers has still to identify individual perpetrators. Only one person has been found guilty of unintentional killing of a protestor. Two others were found guilty of hooliganism in relation to an incident that resulted in the killing of another protestor.

Prosecution is ongoing in relation to: (i) the leader of the group of ‘titushky' charged with organizing the abduction and killing of one protestor on 21 January 2014 in Kyiv; (ii) the former Head of the Security Service of Ukraine (SBU) department for Kyiv city and Kyiv region and former deputy Head of Public Safety Department of the Ministry of Internal Affairs charged with abuse of authority, resulting in the killing of 15 protestors on 18-19 February 2014 in Kyiv; (iii) a member of ‘titushky' group accused of attempted killing one Maidan protestor during the night of 19 February 2014 in Kyiv; (iv) two SBU officers charged with abuse of authority that resulted in the unintentional killing of a woman on 19 February 2014 in Khmelnytskyi; and (v) five Berkut officers charged with killing 48 protestors and an internal troops sniper charged with the killing one protestor on 20 February 2014 in Kyiv.

HRMMU is concerned that law enforcement agencies failed to take measures to prevent identified alleged perpetrators from fleeing the country, resulting in them escaping justice. Some, having been charged with the killing of the protestors, managed to abscond following the courts' decisions to release them from custody without taking measures that would ensure their appearance for trial.
Citera
2023-03-03, 10:12
  #316284
Medlem
MU-XPRT-INPUTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja och nu får vi aldrig helt veta vad som hände. Möjligen gjorde han helt fel och beordrade ut Berkut.
Eller så provocerades Berkut av skickliga revolutionärer (du har säkert läst om snipers, kan man göra sånt bangar man inte för polisprovokationer heller: https://www.researchgate.net/publication/266855828_The_Snipers'_Massacre_on_the_Maidan_in_U kraine ).

Eller, det mer troliga, så gjorde Berkut fel och så utnyttjade revolutionärerna deras misstag för att skapa saftiga eskaleringar*. Men vem vet? Inte ens de som var ute på Euromaidan. Där är rätt sjuka scener i Ukraine on Fire-dokumentären av sånt, men det kan klippas "manipulativt".

Tror nog Nuland lurade i vassen, du. Hon har mer än kakor i sin demokratiarsenal. Man får komma ihåg att de gjort liknande saker andra ställen.

Orkar inte ens svara. Du skriver mest en massa lösryckt nonsens - ofta utan samband, noll verklighetsförankring, olika tidsperioder, helt utan kunskapsmässig kontext - som visar att du verkligen kan noll om Ukraina.

Känns det inte trist när du skriver så mycket, investerar så mycket tid dag och natt på ett forum, men ändå blir avklädd i de allra flesta diskussioner? Liksom vad är det som driver dig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in