2023-02-05, 22:25
  #302629
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schipperke77
Knappast.

Skälet till att man inte skickade tyngre och mer moderna vapen var nog snarare att man var rädd för att de skulle falla i ryssens händer, till ingen nytta vid ukrainsk förlust. Därför skickades mest gammalt skräp i början.

I takt med att Ryssland misslyckats och Ukraina gjort allt bättre ifrån sig har man släppt till tyngre och mer moderna vapen. De senast beslutade vapenleveranserna är alltså kvitto på Ukrainas offensiva framgångar under hösten, de har visat sig värdiga Leo och Archer.

I så fall hade de fått tyngre leveranser i november efter framgångarna istället för nu i vår när det visar sig att Ryssland förbereder en offensiv. Rädslan att skicka långdistans robotar och för offensiva vapen har varit att göra Putin desperat. Nu när Ryssland förstärkt sina försvarslinjer och istället går på offensiven så har tyngre vapen blivit viktigt för att Ukraina inte ska förlora mark.

Det finns nog inte så mycket hemligheter i en Leo, Gray Eagles etc med avancerad optik är känsligare.
Citera
2023-02-05, 22:25
  #302630
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Då kan man ju undra vad nyttan är med Abrams om den är så hemlig och har så komplicerad logistik att man inte kan sätta in den mot fi? Polen har väl redan ett tvåsiffrigt (minst) antal?
USA har satt in Abrams i Irak, Syrien osv, såklart kan de skeppa över några till Ukraina om de vill. Men tydligen vill de inte...

Det finns ingen nytta med den, de gick med att skicka ett symboliskt antal Abrams för att Tyskland spelade Karen-kortet. De kommer antagligen inte komma fram förrän i 2024, när kriget är över.
Citera
2023-02-05, 22:25
  #302631
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Lyftkranar följer med i fält menar du?

Tja, ingenjörsvagnar finns ju, vissa med kran. Annars räcker det väl med tillgång till en vanlig bilverstad i närheten och ett bärgningsfordon för stridsvagnar.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2023-02-05 kl. 22:27.
Citera
2023-02-05, 22:30
  #302632
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88SON
Finns dock mycket uppgifter nu om att Kina har hjälpt Ryssland med viss elektronik och komponenter

Kinas elektronik är dock inte i närheten av västs. De har inte kompetens eller utrustning för att tillverka processorer som kommer i närheten av de som Ryssland köpte av väst innan kriget började.
Citera
2023-02-05, 22:30
  #302633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Lyftkranar följer med i fält menar du?

Bepansrad sådan... Komplicerade system kräver välutvecklat underhåll.

https://d1ldvf68ux039x.cloudfront.net/thumbs/photos/2109/6832485/1000w_q95.jpg

https://i.ytimg.com/vi/OOeOA6ST5hY/maxresdefault.jpg
Citera
2023-02-05, 22:31
  #302634
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tja, ingenjörsvagnar finns ju, vissa med kran. Annars räcker det väl med tillgång till en vanlig bilverstad i närheten och ett bärgningsfordon för stridsvagnar.

Ja men supportfordonen för Abrams är specifika för just Abrams. Du kan inte bogsera en Abrams med ex. en Leopard 2, du måste ha en Abrams för att bogsera en Abrams.
Citera
2023-02-05, 22:34
  #302635
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Som det ser ut nu så förlorar Ukraina kriget och rent realpolitiskt så har man då inte bara förlorat en massa ukrainska liv utan även en massa territorium. Zelensky kommer ses som en katastrof för Ukraina i backspegeln.

Putin skulle ta territorium - med krig eller utan krig. Det har varit hans huvudsakliga mål sedan 2014.

Ukrainas enda chans att behålla sitt territorium är att vinna ett krig mot Ryssland. Att behålla territorium utan krig fanns inte överhuvudtaget med på spelplanen. Putin förväntar sig bara två möjliga utvecklingar:

1. Att han får territorium genom krig.
eller
2. Att han får samma territorium utan krig.

Nummer 2 förutsätter en relativt Moskva-vänlig regering i Kiev och att Putin kan hålla falska folkomröstningar i de oblast han vill införliva i Ryssland. Officiellt hålls folkomröstningarna givetvis av "ukrainarna" som bor i dessa oblast.
Citera
2023-02-05, 22:35
  #302636
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teufelchen
Bepansrad sådan... Komplicerade system kräver välutvecklat underhåll.

https://d1ldvf68ux039x.cloudfront.net/thumbs/photos/2109/6832485/1000w_q95.jpg

https://i.ytimg.com/vi/OOeOA6ST5hY/maxresdefault.jpg

Det är det jag menar, Abrams gör bara skillnad om det finns logistik och infrastruktur för att ta hand om dem, annars är de bara en oanvändbar dyr måltavla.
Citera
2023-02-05, 22:35
  #302637
Medlem
funfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88g14flashplant
Tagga mig inte igen i någon utav dina poster.

POLAND RECRUITING CREWS FOR LEOPARDS TO PROTECT NATIVE POLISH LAND IN UKRAINE

“Protect the native Polish lands. Become a tank driver. Protect Poland in Ukraine,” reads the advertisement in the Polish metro.

https://maps.southfront.org/poland-recruiting-crews-for-leopards-to-protect-native-polish-land-in-ukraine/

Tror jag sa detta innan den artikeln ens men så är fallet. De hoppas på veteraner som kan köra desa fordon.
Citera
2023-02-05, 22:35
  #302638
Medlem
schipperke77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeff.Beck
I så fall hade de fått tyngre leveranser i november efter framgångarna istället för nu i vår när det visar sig att Ryssland förbereder en offensiv. Rädslan att skicka långdistans robotar och för offensiva vapen har varit att göra Putin desperat. Nu när Ryssland förstärkt sina försvarslinjer och istället går på offensiven så har tyngre vapen blivit viktigt för att Ukraina inte ska förlora mark.

Det finns nog inte så mycket hemligheter i en Leo, Gray Eagles etc med avancerad optik är känsligare.

I höstas prioriterade man att skicka luftvförsvar eftersom Ukraina efterfrågade just detta på grund av den då pågående ryska terrobombingskampanjen. Det fanns ju oro för att Ryssland skulle slå ut ukrainarnas el under vintern och skapa en humanitär katastrof.

Sedan har det förstås obstruerats från tyskjävlarnas sida, de ville inte godkänna överföring av Leoparderna.
Citera
2023-02-05, 22:40
  #302639
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
Volodomyr "T-shirten" Zelensky ringde nog snabbt som fan till sina hantlangare i Mossad när de släppte deras siffror över Ukrainska och Ryska förluster.

https://twitter.com/Trollstoy88/status/1622174618680188929?t=eFl2H7PmA9xMb_GBIi2H6g&s=19

Ukrainian and Russian casualties according to MOSSAD

157.000 KIA för AFU.

234.000 WIA för AFU.

234 NATO officerare/instruktörer KIA för AFU.

6320 tanks/armored fighting vehicles för AFU förstörda.

18.400 KIA för Ryssland.

Ukraina systrar.. blev vi för kaxiga?

Nej. Inte enligt Mossad. Utan enligt det proryska trollet Donald Macgregor:

https://insajder.com/svet/douglas-macgregor-mrtvih-je-157000-ukrajinskih-do-20000-ruskih-vojakov-ukrajince-caka-popolno
https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/syntagmatarxis-e-a-douglas-macgregor-oi-oukranoi-exoun-xasei-157-000-andres/

Citat:
Donald Macgregor:

"We can confirm that there are 122,000 dead Ukrainian soldiers. This can be confirmed based on public sources – newspapers, obituaries, people on the ground doing the counting.

At the same time, we also discovered that there are at least 35,000 soldiers who are considered “missing in action” – most likely dead. If we add up these numbers, then we arrive at about 157,000 dead Ukrainian soldiers."

Bägge är troll. Men vem av dessa - Trollstoy88 eller MacGregor - som är det största trollet kan jag inte avgöra. Men troll är de.
Citera
2023-02-05, 22:42
  #302640
Avstängd
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är det jag menar, Abrams gör bara skillnad om det finns logistik och infrastruktur för att ta hand om dem, annars är de bara en oanvändbar dyr måltavla.

Alltså Bakhmut?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in