Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Ja du Mary, ny dag nya lögner......Att du orkar.

Det finns inte och har aldrig funnits någon "öppen konflikt" mellan öst och väst inom Ukraina. Även du vet detta. Det fanns tidigare en mindre ytterkantsgrupp som ville "ha självständighet" och dessa extremister underblåstes och gavs vapen av Putin. Utan Putin hade "konflikten" vare sig blivit stor eller blivit varaktig. Länk:

https://en.wikipedia.org/wiki/Donbas#Russo-Ukrainian_War_(2014%E2%80%93present)

Bara lägg av, det är en sån enorm disrespekt mot alla döda i Ukraina att ni rysstroll fortsätter med ert skitsnack dag efter dag. Det bidrar inte till något konstruktivt, t ex diskussion om hur Ukraina på snabbast sätt ska bli av med de numer bindgalna ryssorcherna. Vi vet ju alla att ryssen kommer förlora detta, frågan är bara hur lång tid det ska ta. För Ukrainas skull hoppas vi det går fort. Slava Ukraini!

Odesa meddelar att flera elverk är träffade i regionen så elen kommer att fortsatt vara avstängd ett tag.

https://t.me/operativnoZSU/73568

Endast en död i Kyiv såhär långt iaf.

https://t.me/operativnoZSU/73569

Film från Odesa, ser ut som att ett elverk är träffat.

https://twitter.com/Feher_Junior/status/1618533579071553536

Det är du som ljuger om du förnekar att det förekommit ett lågintensivt inbördeskrig i Ukraina sedan 2014.
Ditt språkbruk och attityd säger allt och jag tänker inte fortsätta diskutera med dig.

Det är ju en svår fråga.
2014 kunde ju de som förlorade i Euromaidan bara huka sig och inordna sig.
2022 kan ju Zelenskysupportrarna bara huka sig och inordna sig.

Det är i mitten, och i förhandlingar som de minst dåliga lösningarna finns. Inte i extremerna, där en part ska ge sig helt.

Jamendåså, då är väl du som ryssvän glad & nöjd om inga Abrams finns? Då behöver du inte så maniskt försöka övertyga andra om detta. Sen får väl vi andra, och framförallt ryssen själv, se vad som kommer i form av ny ukrainskt krigsutrustning och när. Alla vettiga hoppas på att det nya stålet når Ukraina så snabbt som möjligt så att Ivan kan drivas tillbaks inom sina egna gränser. Det är ju faktiskt inte fy skam att leva inom dessa gränser heller eftersom Ryssland redan nu är jordens största land. Detta med att landet är helt efterblivet och att ofattbart många alltjämt har torrdass och lever på tidig 1900-talsnivå kommer ju inte hjälpas av ifall landet expanderade. Ty sjukan finns ju i landets själ. Förändring måste börja inom Ryssland, den kan inte letas efter utanför landet. Men det är ju inte bra för Ukraina eller resten av världen att ryssjuka sprids utanför deras internationellt erkända gränser. Så; fort över med krigsmaterialet till Ukraina så att vi får bukt med tokryssen och världen kan gå vidare från detta episka megafiasko som Putinkriget är.

Du har själv medgett att ryssar ljuger och hotar. Du vill att Ukraina ska ge delar av sitt territorium till Ryssland trots att det skulle innebära ytterligare etnisk rensning från Rysslands håll. Den som är förespråkare för apartheid verkar snarare vara du.

En part borde gett fan i att invadera och då hade man sluppit hela skiten...

Ditt citat från hennes bok emotsäger ju inte det faktum att Ryssland arrangerat fejkade folkomröstningar och annekterat städerna.

Hela problemet med kriget bygger på att Ryssland är en diktatur med en diktator som har mindervärdeskomplex. I Ryssland vågar knappt någon säga emot honom för då har de en kula i nacken eller trillar ut genom ett fönster. Vill Putin starta krig gör han det utan att behöva medhåll. Ukraina har varit under ryskt stöveltramp och vill inte tillbaka dit. Ingen gillar diktaturer, inte konstigt Ukraina får hjälp från när o fjärran.

Jag fattar inte vad den där Stefan Soxbo (är det ens ett namn?) på Expressen fick "får bara användas i försvarssyfte" i från? För detta kommunicerades inte alls av Macron själv. Vad som sades var följande:

Rien n’est exclu. À apprécier selon 3 critères:
-qu’elle ne provoque pas une dynamique escalatoire / "det får inte leda till eskalering"
-que les chars soient réellement efficaces aux Ukrainiens / "ukrainarna måste kunna behärska kärrorna"
-qu’elle n’affaiblisse pas nos capacités propres de défense / "leveransen får inte försvaga vår egen förmåga"

Punkt två och tre är ju entydiga: det är ingen idé att skicka vagnarna om inte ukrainarna begriper sig på dem och kan använda dem effektivt, samt leveransen får inte vara så omfattande att Frankrikes egen försvarsförmåga hotas.

Det handlar alltså om vad punkt ett betyder med sin referens till "eskalering". När detta ord nämns i fransk debatt handlar det om att andra länder dras in i konflikten eller att kriget övergår från ett konventionellt krig till ett kärnvapenkrig. Det handlar alltså INTE om att ukrainarna skulle kunna använda Leclerc offensivt. Frankrike vill dock inte att de ska användas för att gå in i det egentliga Ryssland och delta i en (hypotetisk) pansarkil i riktning Kursk eller Rostov. Däremot kan de mycket väl användas för att återta de områden som Frankrike betraktar såsom ukrainska, dvs de fyra annekterade oblasten - och Krim.

Det är en konflikt skapad av Ryssland och understödd av Ryssland. Nu har Ryssland också arrangerat fejkade folkomröstningar och annekterat områdena.

Har inte Ukraina något flygvapen kvar? Borde inte Ryssland flygbomba mer om dom vill vinna??