2023-01-24, 22:00
  #296605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Nej påverkar ingenting. Det sjuka är att Lavrov och de andra inte fattar detta ut gråter och stampar. Jävla märkligt.

Det går redan trögt för ryssland så självklart underlättar det när fienden får några hundra moderns stridsvagnar och 1000 pansarfordon. Vanligt sunt förnuft.

Får Ukraina äntligen F16 så är Rysslands seger ett faktum.
Om Ukraina bara får en fantastisk stridsvagn, eller underbart flygvapen eller...

Det tyder på något att man sitter och trånar efter ett avgörande vapen som kommer att vända allt.
Citera
2023-01-24, 22:01
  #296606
Medlem
Sgt.Blands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Hoppsan. Att det finns även Abrams där var faktiskt nytt för mig, men dåså — då var det ännu mer logiskt att tyskarna försökte sätta press på amerikanerna att släppa ifrån sig dem! Jag har trott att de i så fall måste transporteras till Polen först. My bad.
Ploppade upp en ny film på Twitter nu precis på några Abrams i Polen. Polen behövde ju snabbt ersätta de T72 som har levererats till UAF så då köpte de några hundra Abrams.

https://twitter.com/temafey/status/1617908697468129280

Och filmen på detta tåget är några dagar gammal.

https://twitter.com/newsistaan/status/1616528344622985217
__________________
Senast redigerad av Sgt.Bland 2023-01-24 kl. 22:06.
Citera
2023-01-24, 22:01
  #296607
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
En intressant teori:
"In one of his talks with Feygin, Arestovich predicted that Putin could use the following exit strategy:

1)Putin brings the confrontation with the West to the point where common Russians think there is a major risk of a global nuclear war

2)he poses as the world savior: "to avoid destroying humanity, we must deescalate! Sure, those lands are Russian, but we can't sacrifice the future of Russia for them, Russia always has been the preserver of the world peace", etc.

3) Putin escapes the inevitable defeat in Ukraine, preserves his throne, and is celebrated as a wise leader

As with the majority of Putin's plans, it's likely based on false data, and it could badly backfire. But if we soon see the step #2, it was indeed the plan." (källa: användare på Metaculus)
USA och Europas vändning angående stödet till Ukraina, att faktiskt ge tunga vapen, det finns en anledning till det, eller kanske flera.

1. För att få Putin att inse att dra ut på kriget är meningslöst och att vi inte kommer minska stödet utan snarare öka. Med en plan om att stadigt öka antalet stridsvagnar till Ukraina och sannolikt även F-16 så är Rysslands utsikter allt sämre. Där passar den strategin du nämner in.

2. Oro över Rysslands offensiver och Ukrainas förluster, mer stöd måste till för att minska blodspillan och ge Ukraina hjälp inför en rysk våroffensiv.

3. Ge Ukraina resurser att genomföra en sommaroffensiv för att ta Krim. MBT, IFV, GLSDB, AA, F-16 (?) är vapen som Ukraina behöver för en lyckad våroffensiv.

4. Demokratiska världen börjar ledsna på kriget och Putin och vill få ett slut på det här nu så att vi kan blidka framåt mot mer vettiga utmaningar än en maktgalen ryss.
Citera
2023-01-24, 22:03
  #296608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
De ukrainska väpnade styrkorna hade ca 190 000 man till sitt förfogande vid den ryska inmarschen, den 24 februari. De flesta (och bästa) förbanden var dock förlagda till det som kallades JFA ("Joint Forces Area"), dvs i Donbass längs utbrytarrepublikernas gränser. Och där blev de kvar.

Den 3 mars proklamerades allmän mobilisering och man har idag byggt upp styrkorna till ca 700 000 man i olika stadier av utbildning. Till detta kommer ytterligare styrkor bestående av paramilitära förband och hemvärn. I runda slängar handlar det 11 månader efter krigsutbrottet om 1 miljon man (varav 15 procent är kvinnor) under fanorna. Alla är ju inte stridande och alla stridande är inte på plats samtidigt. Ukraina har ett utvecklat rotationssystem för att låta förband kunna dras tillbaka och återhämta sig.

Det är missvisande när du säger att de 200 000 ryssar som gick över gränsen, den 24 februari, möttes av 1 miljon, till tänderna beväpnade, ukrainare. Så var det inte.

Jag har aldrig sagt att de var beväpnade till tänderna. Tvärtom var många tämligen usla.

Och om du läser mina inlägg så skrev jag en dryg miljon i olika skepnader.

Men just därför blir det patetiskt att försöka få det till att Ryssland har lidit fler förluster. Det skulle inte fungera rent matematiskt eller logiskt.
Citera
2023-01-24, 22:04
  #296609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Kanske krig det känvpen hade där?!

Det kanske betyder något på ukrainska men fungerar inte på svenska.

Jag hoppas och tror att alla parter trots allt vill undvika kärnvapenkrig. Det är inte minst en ekonomisk katastrof, vilket såklart skulle påverka donationer till de amerikanska politikerna.

Det innebär att Ryssland aldrig kan förlora.

De kan förlora gränserna tillbaka till 2014.
Men om Ukraina ger sig på krym så tappar Ryssland ansiktet och kan komma sig tvugna att markera med kärnvapen. Det är deras sista kort.

Det beror på om kriget stannar vid gränsen och Ukraina inte trycker på.
Citera
2023-01-24, 22:05
  #296610
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Ploppade upp en ny film på Twitter nu precis på några Abrams i Polen. Polen behövde ju snabtt ersätta de T72 som har levererats till UAF så då köpte de några hundra Arbams.

https://twitter.com/temafey/status/1617908697468129280
USA har skickat stora mängder Abrams och Bradley's till östra Europa för att stärka gränsen där.. såvida det delvis inte var en luring och en del av det var avsett för Ukraina.


https://www.reuters.com/world/europe/us-military-tanks-dutch-port-en-route-nato-frontier-2023-01-11/
Citat:
A large number of U.S. army tanks and military vehicles began arriving at the Dutch port of Vlissingen on Wednesday, before heading to Poland and Lithuania as part of efforts to strengthen NATO's eastern flank.

"There's about 1,250 pieces of military equipment coming into this port," said Col. Robert Kellam, overseeing the operation on the U.S. side.
Citera
2023-01-24, 22:05
  #296611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
En intressant teori:
"In one of his talks with Feygin, Arestovich predicted that Putin could use the following exit strategy:

1)Putin brings the confrontation with the West to the point where common Russians think there is a major risk of a global nuclear war

2)he poses as the world savior: "to avoid destroying humanity, we must deescalate! Sure, those lands are Russian, but we can't sacrifice the future of Russia for them, Russia always has been the preserver of the world peace", etc.

3) Putin escapes the inevitable defeat in Ukraine, preserves his throne, and is celebrated as a wise leader

As with the majority of Putin's plans, it's likely based on false data, and it could badly backfire. But if we soon see the step #2, it was indeed the plan." (källa: användare på Metaculus)


Det var en märklig utläggning? Ingen innebär att putler kanske lider skada åsamkad av någon inom ryssland? Oavsett vad.. så vinner putin.

Varför tycker du att det skulle vara en intressant teori?
Citera
2023-01-24, 22:06
  #296612
Medlem
Inhale82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Det stämmer bra att det pågått stora Nato-övningar under vintern. Så praktiskt, eller vad man ska säga. Men amerikanerna menade trots allt på att närmaste bas där stridsvagnsbesättningar lär sig hantera Abrams ligger i Georgia. Alternativet vore väl att jänkarna volontärar lite i Ukraina, vilket inte skulle ses med blida ögon.

För fan, Blot-Sven. Håller du dig inte uppdaterad?
Jänkare har stridit sida vid sida med Ukrainare i flera månader.

Här är ett klipp (en vecka gammalt) där de stöter på ett gäng Spetsnaz soldater som ligger och trycker och gömmer sig i ett hus.
https://www.youtube.com/watch?v=pOiGJSf5RPE

Det verkar finnas en hel del frivilliga Amerikanare i Ukraina.
Och det vore ju konstigt ifall de INTE blev tätt uppdaterade av NATO om fiendepositioner osv.
Citera
2023-01-24, 22:07
  #296613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Om Ukraina bara får en fantastisk stridsvagn, eller underbart flygvapen eller...

Det tyder på något att man sitter och trånar efter ett avgörande vapen som kommer att vända allt.

Precis. Vi kan tråna efter 200 L2 som är väg eller fantisera om 15000 ryska stridsvagnar och 560 000 man som inte finns.
Citera
2023-01-24, 22:10
  #296614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shibaiji
De kan förlora gränserna tillbaka till 2014.
Men om Ukraina ger sig på krym så tappar Ryssland ansiktet och kan komma sig tvugna att markera med kärnvapen. Det är deras sista kort.

Det beror på om kriget stannar vid gränsen och Ukraina inte trycker på.

Om någon skulle erövra Krim så är det såklart giltigt för Ryssland att använda kärnvapen. Att försvara sitt land.

Det finns dock inget idag som tyder på att den situationen skulle kunna uppkomma.
Citera
2023-01-24, 22:12
  #296615
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnoughisEnough
Att USA skulle skicka man under falsk flagg till Ukraina får man nog se som helt uteslutet.

Alternativet skulle kunna vara att Polen gör en massiv investering och skickar sina Leopard till Ukraina i ”utbyte” mot dom Abrams man köper?

Polen lär ju inte skicka alla men kanske ett större antal under några år samtidigt som dom bygger upp sin förmåga med systemet Abrams.
Då kommer infrastrukturen för underhåll mm mycket närmare Ukraina.. kanske där skon klämmer för senfärdige Scholz?
Det får man hoppas. Tror varken ryssarna eller genomsnittsamerikanen skulle uppskatta det.

Det alternativ du nämner är det jag hållit för mest sannolikt. Innan jag visste att Polen planerar köpa in Abrams trodde jag t.o.m. att amerikanerna skulle kompensera polackerna med Abrams om tyskarna vägrade men Polen gick med på att skicka sina Leopard 2 till Ukraina. Fast i dag lät det ju faktiskt som jänkarna förser Ukraina direkt med Abrams.
__________________
Senast redigerad av Blot-Sven 2023-01-24 kl. 22:14.
Citera
2023-01-24, 22:13
  #296616
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Tror du själv på det du skriver?
Kan du peka på något tillfälle i historien där man gjort något liknande? Att döda "alla" soldater utan ockupation och sen råder det fred.

Kanske Napoleon mot Preussen? Preussarna förlorade en radda slag och deras armé vingklipptes rejält efter groteska förluster av män och materiel. Sedan blev det "fred". Preussarna var lydiga och snälla, så Napoleon behövde aldrig besätta Preussen. Freden varade dock inte så länge. När Napoleon försvagats efter sitt Rysslandsäventyr, så bröt preussarna fredsöverenskommelsen och förenade sig med de allierade återigen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in