Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Vad betyder det?

Det som komplicerar är Euromaidan och den märkligt dragna gränsen och flottbaser på Krim. Givetvis gjorde ryssarna fel där - liksom NATOs utvidgning också är problematisk. Jag säger ändå "give peace a chance". Ryssarna måste också förstå att om det skulle bli fred, och de bryter den utan allvarliga provokationer så blir det ju ett helvetes krig som aldrig tar slut, för då visar det ju sig att du hade rätt i din bedömning och då blir fortsatta avtal verkligen meningslösa.

Exakt. De började väl omkring den 13-15 februari om jag minns rätt, förra året då så var drygt tio dagar av våldseskalering från Ukraina till dess att Ryssland svarade på lokalbefolkningens begäran om hjälp.

Jag tänkte som du förr, men jag ändrade mig. De som dör är unga män. En förenklad beräkning:
1 död 20-årig soldat förlorar 50 år av sitt liv. 50 QALY
1 40 årig kvinna flyr. Får 10% nedsatt livskvalitet i 10 år innan hon acklimatiserat sig. 0.1*20 = 1 QALY

Varje död soldat är då 50 gånger "värre" än en flyende kvinna. Man kan göra liknande kalkyler för civilbefolkningen som nu bor i Kyiv också så klart.

Så om väldigt många soldater dör så är det humanitärt avgörande. För att vi ska kunna göra rationella värderingar om politiken är det därför relevant.

Det som komplicerar är Euromaidan och den märkligt dragna gränsen och flottbaser på Krim. Givetvis gjorde ryssarna fel där - liksom NATOs utvidgning också är problematisk. Jag säger ändå "give peace a chance". Ryssarna måste också förstå att om det skulle bli fred, och de bryter den utan allvarliga provokationer så blir det ju ett helvetes krig som aldrig tar slut, för då visar det ju sig att du hade rätt i din bedömning och då blir fortsatta avtal verkligen meningslösa.

Exakt. De började väl omkring den 13-15 februari om jag minns rätt, förra året då så var drygt tio dagar av våldseskalering från Ukraina till dess att Ryssland svarade på lokalbefolkningens begäran om hjälp.

Vägen till fred går genom ryskt tillbakadragande, de har ingen moralisk elller juridisk rätt att bomba sönder och stjäla land av Ukraina. Om länder ansöker till NATO är upp till varje land. Jag orkar inte höra "NATO kommer nära Ryssland om Ukraina går med i NATO", " NATO är ett hot mot Ryssland" Ryssland har ju för fan över 1500 aktiva kärnvapen,VEM kan hota Ryssland? HUR? Jag säger det för hundrade gången, Putin är rädd för demokratier kring Ryssland och inga andra påhittade anledningar.

Men objektiv oberoende rapportering från krigsfronten hade varit normalt och rimligt.
I synnerhet som vi är med och finansierar och skickar vapen. Kommer vapnen fram dit de ska?
Fungerar de som vi hoppas att de ska?
Fungerar humanitära bistånd och hur kommer EUs pengar till användning?
Är det i form av krediter eller rena bidrag?
Hur är läget för Ukrainas nationalekonomi och hur klarar sjukvården av trycket?
Tar Sverige emot sårade soldater och hur funkar det,?Osv osv
Vi får inte ens saklig information om läget i Ryssland här och nu.
Allt detta verkar höljt i dunkel iallafall är det inget som framgår i MSM.
I MSM är det mest fjantiga anekdoter om Putins hälsa eller om ryska soldater utan vinterskrud eller bilder på bombade hus i Donbass och presumtiva tortyrkammare.
Tror de att vi alla är dumma i huvudet?

Att inte folket i Ryssland gör revolt mot Putin är en gåta. Han slösar bort deras naturresurser, kamperar ihop med Zuiganov och Mogilevich, skor sig på folket och Rysslands naturrikedomar så han blivit ofantligt rik, han strör pengar till sina kompanjoner som kallas oligarker. Nu skickar han ut hundratusentals stackars ryska pojkar och fäder i döden eller invaliditet, för absolut ingen vettig orsak mer än att han vill ha ett nytt Sovjetunionen. Han är lika galen som Stalin och övriga sovjetledare. Värst är hans kriminella bana tillsammans med Mogilevich.

Nu har ju du lite funktionsvarierade nedsättningar vad jag har förstått men det betyder att man inte får posta länkar till otäcka bilder och filmer.

(Nu är det inget fel i det skall jag tillägga, alla ska ha möjlighet att uttrycka sina åsikter.)

Jag har skrivit det förr.
1) Någon form av framtida angrepp om 30-40 år med nya teknologier som vi inte nu vet om, eventuellt i kombination med att ytterligare länder går med i Nato (Kazakhstan, Georgien, osv). Det spelar liten roll att Nato nu är en försvarsallians. Warsawapakten var också en försvarsallians, trodde vi på det under kalla kriget? Njet.
2) Att det används som "hopp"/destabiliserande kraft ifall det blir seperatism inne i Ryssland. Seperatisterna kan hoppas på att få hjälp av Nato eller gå med i Nato. (jag hade gärna sett att om där är någon som vill bryta sig ut så får de göra det - men som centralmakt är det ändå något som de bekämpar oavsett vad jag rent moraliskt tycker om det).

Vad tänker du om det?

Jag såg den diskussionen och tänkte på den när jag länkade den där filmen. Var ju åtminstone 50 döda ukrainare i den som låg uppradade. I andra filmer från Soledar som man sett bara man skummat lite de senaste dagarna så ligger de åtta kroppar där, tre där, sju där. Det är filmer hela tiden.

Kom ihåg att det ingår i propagandan att förneka ukrainska dödssiffror. Allt ska utmålas som guld och gröna skogar med superfarmödrar som skjuter orcher, dansande tik-tok-tjejer och magiska hjältedåd. Alla förstörda liv, lemlästade kroppar, mödrar som förlorar sina barn, sånt existerar inte. När de här människorna hela tiden säger till dig att "de där filmerna finns inte" så tror de ju självklart inte på sina egna ord. De vet att de finns. Vad de hoppas är att andra, som inte orkar leta själva, ska lita på deras ord. Själva läser de bara ur manuset de fått från psy-op-avdelningen de arbetar för. Den ukrainska propagandan ser likadan ut över hela världen.

Att förneka krigets hemskheter för att unga ukrainare (och så småningom svenskar) ska fortsätta dö för en orättfärdig och onödig sak, samtidigt som du sitter i Sverige och sprider lögner till chipspåsen är enligt mig en ofattbar ondska. Det är höjden av feghet. Men de här människorna finns, i ganska stora mängder. Det är nästan det läskigaste med hela den här saken, att psykopaterna är så många.