2023-01-08, 12:20
  #287449
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Mer propaganda från den expansiva attack-alliansen NATO

https://ibb.co/gTrM8wd

"Ta upp kampen mot Kina" är alltså Sveriges uppdrag i NATO.. och vi är inte ens med en.
Hur kan någon titta på detta och säga att det inte är propaganda?

Jag trodde vi gick med i en försvarallians var syfte var att skydda Östeuropeiska länder från Ryskt/f.d Sovjetiskt angrepp

Nu vill Kristersson har kärnvapen här och vi ska ge oss på Kina! Hur nu det ska gå till.
Ännu ett bevis för att NATO är ett Amerikanskt maktinstrument att utöka sina makt och bibehålla makt över världens riktning

Du kan väl för fan länka till artikeln i stället för att skicka en clickbait rubrik!
Citera
2023-01-08, 12:21
  #287450
Medlem
Senilixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
1991 hade man gemensam svartahavsflotta så den gränsdragningen är väldigt oklar i verkligheten. Du menar nog 1994 års gräns, eller 1997 när de splittade flottan och dess baser.
Nej, jag menar de som gäller enligt FN, inkluderat Ryssland, efter det att Sovjet delades och Ukraina blev en egen nation.
Citera
2023-01-08, 12:21
  #287451
Medlem
En del av planen var alltid att ta Odessa. Varför? Jo i närheten ligger Moldavien, en krutdurk, med starka ryska sympatier hos separatisterna där, med en västvänligpresident som Putin hatar. Det skulle införliva delar av Moldavien, eller hela, med Ryssland när de gjorde uppror och även hjälpte till att ta Odessa nästgårds. Det är åtminstone vad britterna hävdar. De kan naturligtvis ha fel, men ganska logiskt.
Citera
2023-01-08, 12:22
  #287452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Där är inga bevis för att Ryska statsmakten har en vision om "Novorossiya". Skapades inte den visionen av Ryska extremister och Ukrainska separatister.

Det enda som är bevisat är att man är ute efter Krim och Donbass, försörja Krim via Kherson och bilda en landremsa mellan Donbass och Kherson samt att man försökte ta Kiev i ett försök att avsluta kriget snabbt.

Ingenting annat är bevisat.

Är det bevis du söker så varsågod.
https://www.newsweek.com/state-run-russian-news-site-accidentally-declares-ukraines-defeat-1683455

Jag förstår dock att verkligheten och fakta är stötande och leder till svår kognitiv dissonans m.a.a. din blinda tillbedjan av den psykotiske dvärgen i kreml och hyllande av hens anfallskrig mot Ukraina och medföljande slakt av landets befolkning.

Då du för övrigt synes ha "missförstått" historien följer här en kort sammanfattning:

"November 2013 saw the beginning of a series of events that led to his ousting as president. Yanukovych rejected a pending EU association agreement, choosing instead to pursue a Russian loan bailout and closer ties with Russia. This led to protests and the occupation of Kyiv's Independence Square, a series of events dubbed the "Euromaidan" by proponents of aligning Ukraine toward the European Union. In January 2014, this developed into deadly clashes in Independence Square and in other areas across Ukraine, as Ukrainian citizens confronted the Berkut and other special police units. In February 2014, Ukraine appeared to be on the brink of civil war, as violent clashes between protesters and special police forces led to many deaths and injuries. On 21 February 2014, Yanukovych claimed that, after lengthy discussions, he had reached an agreement with the opposition. Later that day, however, he left the capital for Kharkiv, saying his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in southern Russia."
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."

Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

En myckenhet av elände HAR dessvärre ägt rum i östra Ukraina. Där har inbördeskriget underblåsts, och eskalerats, av den psykotiske dvärgen i kreml som "tillhandahållit" både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Den "lilla detaljen" mörkas alltid av kreml, och av er som tillber den psykotiske dvärgen som huserar därstädes.

Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?

"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17

Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?

Vidare, om det är "nazister" som är problemet så kvarstår frågan VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml INTE har "avnazifierat" wagner gruppen? wagner gruppens führer, dmitry utkin, tillika bästa kompis med din herre och härskare, den psykotiske dvärgen i kreml, synes ju vara "nazist", eller hur?
https://www.nationalworld.com/news/world/wagner-group-russian-mercenaries-ukraine-3589837

"It is variously described as a private military company, a network of mercenaries, or a de facto private army of Russian President Vladimir Putin."
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group

En av putains lydiga oligarker, yevgeny prigozhin, har erkänt att hen skapade nazistorganisationen wagnergruppen (för att understödja den psykotiske dvärgen i kremls krig i Donbass):
"the Russian oligarch said he founded the Wagner group to send competent fighters to the Donbas region in eastern Ukraine in 2014, the same year that Russia annexed Crimea."
https://www.reuters.com/world/europe/russias-prigozhin-admits-link-wagner-mercenaries-first-time-2022-09-26/

"Av-nazifieringen" har dock inte funkat så bra som casus belli för den psykotiske dvärgen i kreml så nu har hen tydligen övergått till att landet hen angripit skall "av-sataniseras"... You can't make this shit up...
https://www.thetimes.co.uk/article/desperate-putin-portrays-ukraine-and-the-west-as-satanic-5dsdt66m2

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2023-01-08, 12:22
  #287453
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Är du ny på Flashback?
Vi länkar inte till Aftonbladet här. Det är på förstasidan som plus-artikel
Aftonbladet! 2 "experter" uttalar sig... jo jag tackar jag.
Citera
2023-01-08, 12:22
  #287454
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lapon
Jepp. Tack för den påminnelsen!
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Där är inga bevis för att Ryska statsmakten har en vision om "Novorossiya". Skapades inte den visionen av Ryska extremister och Ukrainska separatister.

Det enda som är bevisat är att man är ute efter Krim och Donbass, försörja Krim via Kherson och bilda en landremsa mellan Donbass och Kherson samt att man försökte ta Kiev i ett försök att avsluta kriget snabbt.

Ryssland planerade att ha falska omröstningar även i Kharkiv:

Citat:
"According to Ukrainian intelligence, before the Ukrainian counteroffensive, Russia planned to hold a referendum in Kharkiv Oblast in November."
Citat:
"The occupying authorities of the Kharkiv Oblast ruled out a formal vote until Russia occupied the entire region."
Citat:
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_annexation_referendums_in_Russian-occupied_Ukraine


Putin har pratat ofta om "Novorossiya". Det är hans dröm att de oblast som ingår i Novorossiya återtas av Ryssland. Han har förmodligen drömt om detta i decennier. År 2022 kunde äntligen hans dröm gå i uppfyllelse. I alla fall trodde han det.

Citat:
Putin: "I would like to remind you that what was called Novorossiya (New Russia) back in the tsarist days – Kharkov, Lugansk, Donetsk, Kherson, Nikolayev and Odessa – were not part of Ukraine back then. These territories were given to Ukraine in the 1920s by the Soviet government. Why? Who knows. They were won by Potyomkin and Catherine the Great in a series of well-known wars. The centre of that territory was Novorossiysk, so the region is called Novorossiya. Russia lost these territories for various reasons, but the people remained."

https://www.washingtonpost.com/world/transcript-vladimir-putins-april-17-qanda/2014/04/17/ff77b4a2-c635-11e3-8b9a-8e0977a24aeb_story.html

Det är vad kriget går ut på. Ta dessa sju län (plus minus något län) och sedan låta resten av Ukraina bli ett lydrike under Ryssland.
Citera
2023-01-08, 12:23
  #287455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Parklane
Man ville utplåna staten Ukraina, allt ukrainskt skulle utplånas och ersättas med ryska värderingar precis som det pågår i Donbass nu. Endast de 5 västra oblasten var oklart vad man skulle göra med dem.
https://ccl.org.ua/en/news/ria-novosti-has-clarified-russias-plans-vis-a-vis-ukraine-and-the-rest-of-the-free-world-in-a-progra m-like-article-what-russia-should-do-with-ukraine-2/

Nej

Även om du tror på idén om NovoRossiya utanför Ryska extremister och Ukrainska separatister, så är NovoRossiya inte helt Ukraina.
En stor bit av Västra Ukraina är Ukraina som även de mest extremistiska Ryssar ej är intresserade av.

Så även då har du fel.
Sen har du extra fel eftersom det inte finns belägg för att Ryssland som statsmakt är intresserad av något "Nya Ryssland".

Däremot finns det bevis att Krim, försörjning via Kherson, landremsan till Donbass är intressant samt att inta Kiev för att avsluta kriget.
Citera
2023-01-08, 12:23
  #287456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Ryssland planerade att ha falska omröstningar även i Kharkiv:






Putin har pratat ofta om "Novorossiya". Det är hans dröm att de oblast som ingår i Novorossiya återtas av Ryssland. Han har förmodligen drömt om detta i decennier. År 2022 kunde äntligen hans dröm gå i uppfyllelse. I alla fall trodde han det.



Det är vad kriget går ut på. Ta dessa sju län (plus minus något län) och sedan låta resten av Ukraina bli ett lydrike under Ryssland.

Länka när Putin pratar om NovoRossiya, korrekt översatt och med markerat/markerade utdrag där Putin pratar om NovoRossiya.
Citera
2023-01-08, 12:24
  #287457
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Är du ny på Flashback?
Vi länkar inte till Aftonbladet här. Det är på förstasidan som plus-artikel
Har alla ryzzar precis som Putin mindervärdeskomplex. Du verkar känna till åkomman.
Citera
2023-01-08, 12:26
  #287458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Aftonbladet! 2 "experter" uttalar sig... jo jag tackar jag.

Om sådan propaganda får sippra igenom vår största nättidning så bevisar ju det var NATO är.
Sen säger jag inte att dessa 2 experter är något, där ger jag dig rätt, men här hymlar man inte om vad NATO faktiskt är.

Ett operativt verktyg för USA att hålla Kina, Ryssland och andra aspiranter på att på något sätt styra världsordningen i schack.

Organisationen är alltså inte det den utger sig för att vara, d.v.s att skydda små Östeuropeiska länder från Ryskt maktövertagande.
Organisationen är en global anfallsorganisation var syfte är att hålla USA som "Numba wan" så länge det bara går.

Vi är alltså ett litet skitland som nu är helt i USA:s händer, en liten skiftnyckel i deras verktygslåda, som dessutom nu är ett legitimt kärnvapenmål för USA:s fiender
Citera
2023-01-08, 12:26
  #287459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Nej

Även om du tror på idén om NovoRossiya utanför Ryska extremister och Ukrainska separatister, så är NovoRossiya inte helt Ukraina.
En stor bit av Västra Ukraina är Ukraina som även de mest extremistiska Ryssar ej är intresserade av.

Så även då har du fel.
Sen har du extra fel eftersom det inte finns belägg för att Ryssland som statsmakt är intresserad av något "Nya Ryssland".

Däremot finns det bevis att Krim, försörjning via Kherson, landremsan till Donbass är intressant samt att inta Kiev för att avsluta kriget.
Läste du inte ryska statskanalen ria novosti som jag länkade dig?
Citera
2023-01-08, 12:27
  #287460
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Där står inte att det är fakta. Jag refererar till tidigare diskussioner i tråden. Sluta jiddra nu, det blir bara spammigt.

Sluta ducka för att du vill framstå som en tankesmedja, där du ställer frågor och besvarar de själv.
Gör sammanfattningar, såsom att du vore en utvald ordförande.
Sedan refererar till dessa sammanfattningar, som svar på frågor.
Avfärdar tråden och folk i denna tråd, med tillmälen.

Ändå är du här hela tiden och försöker framstå som bror duktig.

Jag är övertygad om att det finns en definition av folk som du.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in