2022-12-07, 16:04
  #270949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du får gärna skriva nåt inlägg som vederlägger alla andra kandidatförklaringar.
- Ekonomiskt incitament
- Paranoid över NATO
- Accepterar inte avryskning
- Statuera exempel mot andra länder med rysk minoritet
- Rädd för ett fritt och demokratiskt Ukraina.
- Bryr man sig om ekonomin så gör man inte något som riskerar att dra på sig förödande sanktioner.
- Är man rädda för NATO så sänder man inte hela sin armé att strida och förintas i ett neutralt land.
- Vill man motverka avryskning i andra länder så bör man försöka få dessa länder mer välvilligt inställda till Ryssland, inte öka avskyn genom att bete sig som nazister.
- Putin utövar ett starkt förtryck mot ryssarna i Ryssland, det vore skrattretande att tro att han skulle bry sig ett skit om ryssarna i andra länder.
- Ett fritt och demokratiskt Ukraina är fortfarande bättre än ett fientligt Ukraina. Invaderar man ett annat land så får man oundvikligen en fiende. Innan Putin startade kriget år 2014 ville en minoritet av ukrainarna gå med i NATO, efteråt ville en majoritet göra det. En helt naturlig konsekvens av att bli attackerad.
Citera
2022-12-07, 16:05
  #270950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Finfin propagandafilm från öst!

https://twitter.com/francis_scarr/status/1600487963783270400

Haha.

Fattar ni vilken panik och kaos det råder i Ryssland då de anser sig tvingade att släppa en sån här propaganda-film?
Citera
2022-12-07, 16:08
  #270951
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Men varför i hela friden skulle Ukrainas president gå med på att ge upp territorium till ett annat land?
Särskilt när han är vald på att inte göra detta och det finns ett avtal med Ryssland om att de ska respektera Ukrainas gränser (pre 2014)?!

Tror du alltså - ärligt - att då hade Putin varit nöjd och inte fortsatt att hota Ukraina, Moldavien, Sverige etc etc om han hade tillåtits att vinna territorium utan strid?
I så fall är du otroligt naiv.

Det mesta hade varit bättre än det som vi ser nu, i alla fall på 10-15 års sikt.

Och ja, jag tror det finns chans att Putin inte hade exekverat hot. Eller så hade han exekverat hot mot Baltikum. Det hade varit bättre för Ukrainas befolkning.

Det som avgör historiens dom kommer dock vara hur bra återuppbyggnaden går. I bästa fall så är Ukraina rensat från korruption och får massor av medel som allokeras effektivt i Ukraina. Då kan det ses som en långsiktig win för en del av befolkningen, där nuvarande generation betalat för de kommande. Västra Ukraina har bättre risk/reward i denna ekvation.

Men det är ju inte så att t ex Kosovo är mycket rikare än de omkringliggande länderna. Det går nog liknande för Ukraina. Så chansen är inte så stor. Vi följer upp om 15 år!
Citera
2022-12-07, 16:08
  #270952
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Haha.

Fattar ni vilken panik och kaos det råder i Ryssland då de anser sig tvingade att släppa en sån här propaganda-film?
Total panik 😍
Citera
2022-12-07, 16:11
  #270953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonjonesHW
Det spelar ingen roll hur dom resonerar eller om dom tänker rätt. Fakta är att hela världen förutom väst hatar UK/Usa.
Nja, i östra Asien är det snarare Kina, i den muslimska världen är det USA som du säger och i Europa ryssland medan resterande är rätt jämnt fördelat mellan de tre länderna. I USA är det faktiskt Kina och inte Ryssland som ses som den lede fi 😅
Citera
2022-12-07, 16:11
  #270954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bombolenat
Jävlar vad många osmällda raketer, missiler mm. Det säger ändå något om kvaliteten på den ryska ammunitionen när de har såhär mycket skräp som de samlat upp innan ens kriget är slut. Och det är bara på en plats i Kharkiv.

https://mobile.twitter.com/Feher_Junior/status/1598345172743594004

Fast mycket av det man ser här är väl drivningen och inte själva verkansdelen?
Ser ut som drivdelen till S300 bland annat. Även en del robotar för klusterammunition, de mer ihåliga och skelettliknande delarna.
Citera
2022-12-07, 16:12
  #270955
Medlem
Taggads avatar
Det ondsinta Ryssland släpper inte sitt offer.
Citat:
Stoltenberg: Ryska styrkor laddar upp för våroffensiv
Ryssland försöker ”frysa” striderna i Ukraina i hopp om att kunna omgruppera och slå till med en ny offensiv nästa år, säger Natos generalsekreterare Jens Stoltenberg enligt flera medier.

Han tror att en förnyad rysk offensiv kan ske under våren och betonar vikten av fortsatt stöd till Ukraina från väst. Det handlar inte bara om mer vapen, säger han.

– Det är lika viktigt att säkerställa att vapen och system som redan skickats fungerar på ett effektivt sätt.
https://omni.se/t/roster-om-kriget/d5ff880e-cd37-4336-93fd-77e6e8cba2d
Ryssland ut ur Ukraina 🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Citera
2022-12-07, 16:14
  #270956
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YBB641
Stackarn, vilket trauma. Räknas utedass med två hål i som tillräckligt eller måste man ha två olika dass?
Jag tror att för dessa primitiva avkommor till simpla tjuvar, våldtäktsmän och jordträlar räcker det med en buske där de kan skita, sova och äta kål i. Kvinnan släpas dit från busken bredvid vid behov för våldt… jag menar östslaviskt alkoholrusig våldsam känslostorm.
Citera
2022-12-07, 16:15
  #270957
Medlem
TheNightTrippers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonjonesHW
Russia has ordered hundreds of new Iranian drones and ballistic missiles according to a diplomatic source at the United Nations.

Iran fortsätter hjälpa Ryssland, vad ska väst göra? Sanktioner?
Vänta och se, väst behöver inte göra så mycket, damerna i Iran kommer hänga upp varenda en efterbliven gubbe i skägget.
Till skillnad från dom sinnesslöa vodka och saltgurke jävlarna i öst så, så har dom mod att slåss mot sin regim och är beredd att dö för sin frihet.
Ryssen ligger som vanligt upp med röven upp i skyn och låter regimen pumpa dom med belugakaviar som glidmedel.
Citera
2022-12-07, 16:16
  #270958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det mesta hade varit bättre än det som vi ser nu, i alla fall på 10-15 års sikt.

Och ja, jag tror det finns chans att Putin inte hade exekverat hot. Eller så hade han exekverat hot mot Baltikum. Det hade varit bättre för Ukrainas befolkning.

Det som avgör historiens dom kommer dock vara hur bra återuppbyggnaden går. I bästa fall så är Ukraina rensat från korruption och får massor av medel som allokeras effektivt i Ukraina. Då kan det ses som en långsiktig win för en del av befolkningen, där nuvarande generation betalat för de kommande. Västra Ukraina har bättre risk/reward i denna ekvation.

Men det är ju inte så att t ex Kosovo är mycket rikare än de omkringliggande länderna. Det går nog liknande för Ukraina. Så chansen är inte så stor. Vi följer upp om 15 år!

Det bästa hade väl varit om ryssmongona bara gett fan i att vandalisera sitt grannland?
Korruptionen i Ukraina är väl inte Putins sak att lägga sig i?
Citera
2022-12-07, 16:16
  #270959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Haha.

Fattar ni vilken panik och kaos det råder i Ryssland då de anser sig tvingade att släppa en sån här propaganda-film?

Så här går det när ljudkillen får steppa in och skriva manus, då manusförfattaren flytt landet
Försöker spela på klassförakt men samtidigt bor alla i samma område som en rik och osympatisk banksnubbe.
Citera
2022-12-07, 16:16
  #270960
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Varför får man inte säga territorium? Det är den mest uppenbara lösningen.
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Men varför i hela friden skulle Ukrainas president gå med på att ge upp territorium till ett annat land?
Särskilt när han är vald på att inte göra detta och det finns ett avtal med Ryssland om att de ska respektera Ukrainas gränser (pre 2014)?!

Tror du alltså - ärligt - att då hade Putin varit nöjd och inte fortsatt att hota Ukraina, Moldavien, Sverige etc etc om han hade tillåtits att vinna territorium utan strid?
I så fall är du otroligt naiv.
Det psychic inte kan eller vill ta in är att Ryssland väsentligen hade samma läge i februari 2022 som de har nu. Detta var så oacceptabelt för Putin att han var beredd att låta Ryssland bli en paria i decennier för att förändra läget genom att kasta Ryssland och Ukraina in i ett fullskaligt krig.

Men psychic tycks mena att om Ukraina frivilligt avträtt ytterligare territorium utöver Krim och de delar av Donbas som Ryssland ockuperat, då hade Zelenskyj säkerställt fred och oberoende. Det är svårt att beskriva hur naiv den tanken är.

Det går inte att förhandla med Kreml eftersom de inte går att lita på. Ukraina avträdde sina kärnvapen 1995. Man slöt avtal om Svarta Havs-flottan med ryska baser på Krim till 2042. Ryssland fick allt de kunde önska sig i Minsk-2, utan att göra några egna eftergifter. Vad hände sedan? Det enda avtal som är meningsfullt med Ryssland är ett som de inte har några rimliga förutsättningar att bryta, för annars är det vad den svekfulle Ivan gör.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-12-07 kl. 16:18.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in