2022-12-02, 17:12
  #268237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är ju extremt pragmatiskt att överge en del av landet. Det vanliga är retorik om att "vi slåss för varje millimeter". Det måste också skapa enorm osäkerhet i resten av krigsområdet. Vad tänker man som Krim-bo och pro-ryss om att man snabbt evakuerade Kherson? Jag tycker fortfarande att det var ett extremt underligt beslut, men bra ur ett fredsperspektiv att där inte är ryssar väster om Dniepr.
Retorik om att vi slåss för varje millimeter oavsett kostanden för detta är typiskt för en inkompetent ledning.

Det var inget extremt underligt beslut, förlusterna hade varit fruktansvärda för Ryssland om man inte haft logistik för att klara av ett försvar.
Risken hade istället varit stor att man haft enorma förluster och sedan inte haft något att falla tillbaka på så att Ukraina fått momentum och bara rullat vidare utan att möta något effektivt motstånd.
Visst Ukraina hade tagit förluster om Ryssland gjort allt för att hålla sig kvar men sedan hade man fått en ''kork effekt'' dvs när korken försvunnit så hade man bara kunnat rullat på.
Citera
2022-12-02, 17:13
  #268238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonjonesHW
Säg vad du vill om ryssar men taktiskt så var det faktiskt smart att lämna Kherson.


Ja det är klart det var. Annars hade de ju blivit förintade där.
Citera
2022-12-02, 17:14
  #268239
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jonjonesHW
Varför har inte Ukraina rört sig framåt i sydöstra Ukraina? Frontlinjen där har inte rört sig på 5-6 månader. Även med alla möjliga moderna vapen från väst så lyckas inte Ukrainas militär ta sig framåt. Den Ukrainska militären är inte så imponerande som alla Zelenskyrunkare får det och låta.
Kharkiv-offensiven var enbart planerad av Nato-generaler och enbart styrt av väst med strikta order från Nato. Kherson lämnades bara för att få en bättre position på andra sidan av dniepr floden. Ukraina hade inte lyckats ta sig in i Kherson om den inte var belagd vid en flod.

Fan, man behöver inte ens besvara inläggen längre.

Piss-ryzzarna i tråden gräver helt själva ner sig i bajsgropen, utan chans att ta sig därifrån.


Förvånad sportkommentator till svenska sprintstafettdamerna efter att de mycket förvånande släppt förbi sig både norskor och finskor före sig med halva loppet kvar, efter att ha lett loppet dubbelt varje meter från start:

”-Men varför släppte ni ifrån er täten, utan kamp?”
”-Men det förstår du väl, vi släppte alla före oss så att vi skulle få en bättre position inför spurten!!”

Hockeylandslaget:
”-Men, hela laget var ju finnarnas anfallszon, och då släppte ni bara pucken ifrån er och backade tillbaka till egen zon?
”-Ja? Fattar du dåligt!? Vi fick ju en mycket bättre position på det sättet!”
__________________
Senast redigerad av ABanderas68 2022-12-02 kl. 17:18.
Citera
2022-12-02, 17:14
  #268240
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Retorik om att vi slåss för varje millimeter oavsett kostanden för detta är typiskt för en inkompetent ledning.

Det var inget extremt underligt beslut, förlusterna hade varit fruktansvärda för Ryssland om man inte haft logistik för att klara av ett försvar.
Risken hade istället varit stor att man haft enorma förluster och sedan inte haft något att falla tillbaka på så att Ukraina fått momentum och bara rullat vidare utan att möta något effektivt motstånd.
Visst Ukraina hade tagit förluster om Ryssland gjort allt för att hålla sig kvar men sedan hade man fått en ''kork effekt'' dvs när korken försvunnit så hade man bara kunnat rullat på.

Håller med. Men inkompetensen består i att de annekterade Kherson. De kunde ha annekterat allt öster om Dniepr, och gjort det till en "grej" att de gav tillbaka Kherson till Ukraina. Om de nu gjort den bedömningen som du skriver. De gjorde ju t ex inte omröstningar i större delen av de områden som de övergav i Kharkov-provinsen.
Citera
2022-12-02, 17:16
  #268241
Medlem
jonjonesHWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Smart och smart det fanns inga andra vettiga alternativ.

Antingen blir man sittande utan ammunition, bränsle och mat för att sedan riskera enorma förluster i materiel och manskap.
Eller så räddar man det man kan rädda när slaget redan är förlorat.

Att Ryssland tvingas retirera beror ju på att Ukraina slagit ut ryska försörjningslinjer.

Därav stormade inte Ukraina Kherson eftersom man visste att det endast fanns två alternativ för Ryssland.
Ja precis så det var ett val av två dåliga val. Dnepr floden är ett riktigt jävla problem för både ryssarna och ukrainarna, vi kommer nog nu se majoriteten av Ukrainas krigsmakt fokusera nu i östra Ukraina. Ryssland har nu börjat plocka tillbaks lite mark i nordöstra och östra Ukraina som tex Bakhmut. Det verkar som att ryssarna är som mest effektiva under vintern när allt är fruset.
Citera
2022-12-02, 17:21
  #268242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Nej men det har varit fler artiklar om detta senaste halvåret från USA och Europa.
Men som sagt det verkar vara lögn enligt majoriteten här så vi låter det vara så.

Det märker vi närmsta månad.
Citera
2022-12-02, 17:22
  #268243
Medlem
leachs avatar
Vad fan är detta för trams. Ställa krav efter att invaderat en suverän nation. Med ett land som inte är part.

Russia 'open' to talks on Ukraine but presses demands after Biden comment
KYIV, Dec 2 (Reuters) - Russian President Vladimir Putin is "open to negotiations" on Ukraine but the West must accept Moscow's demands, the Kremlin said on Friday, a day after U.S. President Joe Biden said he was willing to talk if Putin were looking for a way to end the war
https://www.reuters.com/world/europe/heaviest-ukraine-fighting-rages-east-west-seeks-sustain-support-against-russia-2022-11-30/.
Citera
2022-12-02, 17:23
  #268244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Håller med. Men inkompetensen består i att de annekterade Kherson. De kunde ha annekterat allt öster om Dniepr, och gjort det till en "grej" att de gav tillbaka Kherson till Ukraina. Om de nu gjort den bedömningen som du skriver. De gjorde ju t ex inte omröstningar i större delen av de områden som de övergav i Kharkov-provinsen.
Fast hur ska man kohandla med ett motståndare som har momentum i att ta tillbaka land?

Grejen är ju den att Ukraina hade som störst förluster under våren och sommaren när Ryssland sköt friskt med robotar och artilleri.
Nu har tillgången till robotar/missiler sjunkit för att det helt enkelt inte går att producera lika mycket som man förbrukar.
Nu har Ukraina helt klart övertaget med minskande förluster och höga förlustsiffror för ryssarna.

Vad ska Ryssarna egentligen förhandla med?
Hade varit en sak om Ryssland gjort offensiver och tvingat tillbaka Ukraina.
Citera
2022-12-02, 17:28
  #268245
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Fast hur ska man kohandla med ett motståndare som har momentum i att ta tillbaka land?

Grejen är ju den att Ukraina hade som störst förluster under våren och sommaren när Ryssland sköt friskt med robotar och artilleri.
Nu har tillgången till robotar/missiler sjunkit för att det helt enkelt inte går att producera lika mycket som man förbrukar.
Nu har Ukraina helt klart övertaget med minskande förluster och höga förlustsiffror för ryssarna.

Vad ska Ryssarna egentligen förhandla med?
Hade varit en sak om Ryssland gjort offensiver och tvingat tillbaka Ukraina.

Nej, det ser inte lovande ut för förhandlingar. Men de hade sluppit "vi överger ryska städer"-problematiken som vi skrev om. Ta ett område som Melitopol, där det finns relativt många som vill samarbeta med ryssarna, men också många som inte vill det. Tror nog att väldigt många håller sig neutrala där efter Kherson, som annars kunnat tänka sig hjälpa till, antingen pga ideologi eller pengar.
Citera
2022-12-02, 17:31
  #268246
Medlem
USA gör allt för att Ukraina ska få luftvärnssystem snabbare:

US 'planning to move air defence systems from Middle East to Ukraine'

After pledging to provide air defence systems to Ukraine, the US is working with Middle Eastern countries to move a handful of the systems.*

The chief executive of Raytheon Technologies, Greg Hayes, said the US plans to send National Advanced Surface-to-Air Missile Systems (NASAMS) to Ukraine in the next three to six months.*

"There are NASAMS deployed across the Middle East, and some of our NATO allies and we [the US] are actually working with a couple of Middle Eastern countries that currently employ NASAMS and trying to direct those back up to Ukraine," he said.*

This would be faster than building the systems in the US, he said, because they take around two years to manufacture.*

https://news.sky.com/story/ukraine-war-russia-putin-news-live-nuclear-latest-updates-12541713

HOORAH 😁
Citera
2022-12-02, 17:32
  #268247
Bannlyst
Bakhmut verkar bli befriat ukrop flyr med svansen mellan benen

Bakhmut är den viktigaste staden efter kiev.
Citera
2022-12-02, 17:33
  #268248
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Fast hur ska man kohandla med ett motståndare som har momentum i att ta tillbaka land?

Grejen är ju den att Ukraina hade som störst förluster under våren och sommaren när Ryssland sköt friskt med robotar och artilleri.
Nu har tillgången till robotar/missiler sjunkit för att det helt enkelt inte går att producera lika mycket som man förbrukar.
Nu har Ukraina helt klart övertaget med minskande förluster och höga förlustsiffror för ryssarna.

Vad ska Ryssarna egentligen förhandla med?
Hade varit en sak om Ryssland gjort offensiver och tvingat tillbaka Ukraina.

Du förstår inte. Den ryzka armén är unstoppable. Unbeatable.

Citat:
Snart. Snart! Snart!!!

Ryzzland har världens största och bästa armé, med miljoner stridsvagnar, vapen och granater!

Snart! Går vi på offensiven! Fattar du väl! Och då! Då!! Kommer vi att besegra Ukraina!!

Vi ska bara omgruppera först.

5 mil bakåt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in