2022-11-16, 16:11
  #261133
Medlem
Polen kommer antagligen hemligstämpla sin utredning så som Sverige gjorde med utredningen av Nord Stream.
Vi kommer aldrig att få veta vem som avfyrade roboten.
Citera
2022-11-16, 16:12
  #261134
Medlem
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Här säger de på rysk TV att planen antagligen var att ta Kiev på 3 dagar. Och att planerna misslyckades. Som vanligt är putinisterna på FB efter den officiella retoriken i Ryssland.

7:30 min. https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1592587907952676864
Ja det är ju något som alla med fungerande hjärna har förstått sen länge.

Frågan är om det här erkännandet kommer att övertyga foliehattarna?

De har ju hela tiden ylat om att det vara bara en krigslist och det kommer de nog aldrig att släppa även om Putin själv erkänner...
Citera
2022-11-16, 16:14
  #261135
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Polen kommer antagligen hemligstämpla sin utredning så som Sverige gjorde med utredningen av Nord Stream.
Vi kommer aldrig att få veta vem som avfyrade roboten.

Och det kanske är bra för världsfreden.
Citera
2022-11-16, 16:15
  #261136
Medlem
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Polen kommer antagligen hemligstämpla sin utredning så som Sverige gjorde med utredningen av Nord Stream.
Vi kommer aldrig att få veta vem som avfyrade roboten.
Vad yrar du om?

Nato har ju precis gått ut och förklarat att det var en Ukrainsk luftvärnsrobot som avfyrades mot inkommande ryska missiler som av misstag hamnade i Polen!
Citera
2022-11-16, 16:18
  #261137
Medlem
ReijoHervonens avatar
Ukraina sköt ner 75 av 96 missiler igår (78%). Det är ganska bra siffror men dom borde få mera kvalitets luftvärn.
NASAMs sköt ner 10/10
Hoppas att Finland skickar ett batteri av dessa till Ukraina och beställer 30-40 nya åt sig själv då dom verkar riktigt bra hittills.
Citera
2022-11-16, 16:19
  #261138
Medlem
HejaFinlands avatar
Idag bytte Ukraina namn på en stad och en provins till det ursprungliga namnet som den hade innan ryssarna bytte namn på den 1795. De genomför verkligen en avryssifiering av Ukraina nu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Zviahel
Citera
2022-11-16, 16:20
  #261139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag försökte googla fram hur stor procent krigsskadeståndet tyskland betalade årligen var av deras GDP. Men misslyckades, bara fullt av "å nej, det var jättestort"-humanistiska artiklar.

det är ju inte superlätt att få fram på kronan, i synnerhet inte med tanken på att "tyskland" inte existerade på samma sätt som idag efter 2 världskriget tex sovjet tyskland (östtyskland/ddr) fick ju tex sitt skadestånd i stort efterskänskt av sovjetockuperade poland.... medans grekerna nyligen "räknade ut" vad tyskarna är skyldiga dem osv.

inte heller fick judarna något "skadestånd" (det har dock betalats ut senare i olika omgångar efter förhandlingar... som ännu pågot med jämna mellanrum)

men 23 miljarder, USD (typ x25 ish i dagens pengar...) var vad de alierade fastälde , det "betalades" av i alla möjliga former, straffarbete (bla i form av naturresurser), intelektuella rättigheter (i synnerhet use var ju vassa på att ta betalt i patent, rättigheter och kompetenta individer) och det mesta var "avbetalt" inom 5-8år (sovjets och usas anspråk iafall)

så det är inga konstigheter, ryssarna får spendera några år med att jobba för den goda sakens skull, och överskottet går till att kompensera våra kostnader och en återuppbyggnad av ukraina.

Även avträdelse av landområden är ju ett alternativ. (även det förekomm ju) finns väll lite värdefull mark som olje/gas bolag i väst är intreserade av och säkerligen kan fungera som kompensation.

Och det behöver ju inte ske imorgon heller, väst kan utan svårighet fronta kostnaderna tills ryssland är... redo/slut, så löser vi det då....
__________________
Senast redigerad av slö 2022-11-16 kl. 16:29.
Citera
2022-11-16, 16:22
  #261140
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Ukraina sköt ner 75 av 96 missiler igår (78%). Det är ganska bra siffror men dom borde få mera kvalitets luftvärn.
NASAMs sköt ner 10/10
Hoppas att Finland skickar ett batteri av dessa till Ukraina och beställer 30-40 nya åt sig själv då dom verkar riktigt bra hittills.

Ja det blir kostsamt för Ryssland med dessa robot-attacker när så många skjuts ned. Nu är det säkert mest gamla robotar de använder så de betalar ju inget för dem, men de minskar ju sitt förråd mycket för relativt liten effekt.
Citera
2022-11-16, 16:24
  #261141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sextioplus
Kolla på Finland, de fick betala rejält till Sovjet för de hade varit fräcka nog att försvara sig. Ett av de få länder som faktiskt betalade hela summan.

Fredsavtal som Finland fick betala dyrt för.

Här har Ryssland brutit ett avtal (där Ukraina fick lämna över alla sina kärnvapen till Ryssland) där båda länderna skrev på ett fredsavtal.

Ryssland begick ett allvarligt krigsbrott när de angrep Ukraina militärt. Därtill har Ryssland begått 100-tals krigsbrott under krigets pågående, som dokumenterats noggrant av flera oberoende observatörer.

Ryssland kommer få betala ett mycket högt pris för detta och därmed kommer hela ryska befolkningen att drabbas under lång tid.
Citera
2022-11-16, 16:25
  #261142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja det blir kostsamt för Ryssland med dessa robot-attacker när så många skjuts ned. Nu är det säkert mest gamla robotar de använder så de betalar ju inget för dem, men de minskar ju sitt förråd mycket för relativt liten effekt.

Antagligen kostar luftvärnsmissilerna mycket mer än det de skjuter på. Fast det är billigare än att låta dem träffa.
Citera
2022-11-16, 16:31
  #261143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag tror inte där kommer vara några ytterligare massiva övergrepp i östra Ukraina som inte redan ägt rum. Tvärtemot tror jag det kommer fler övergrepp från ukrainska sidan (samt massiv etnisk rensning, delvis i form av flykt från de som tror att de "har något att frukta") om Ukraina återtar områdena. I alla fall är risken enorm.

Notera att övergreppsrisken också är stor ifall ryssarna mot förmodan skulle röra sig mot Odessa eller återta Kherson, eller för den delen om de lyckas ta Kramatorsk-agglomereringen eller Kharkov. En sådan rysk vinst är också sämre än min position, "kompromissfreds-alternativet".

För min del får Ryssland gärna "förlora" i den meningen att där blir ett "novo-russia" som inte ger skatteintäkter till Ryssland eller där ryssarna har formell makt. Jag ser heller inte vinsten i att Ryssland vinner per se. Men om status quo från idag skulle inträffa, får det ett antal positiva effekter:

- Mindre etnisk rensning och övergrepp än alternativet
- USA får sig en knäpp på näsan, deras Euromaidan-konspirationer bar inte maximal frukt
- nazistiska statskupper lönar sig inte



- mindre förstörelse som vi ska betala
- Kortare krig? (denna är osäker)
- mer multipolär världsordning

Din verklighet där romantiska drömmar om rysk överhöghet över Ukraina frodas under lite falsk rysskritik skiljer sig faktiskt rejält mot den kalla grymma verkligheten.
Att så inlindat ändå försvara en rysk mordorgie i den fria statsbildningen Ukraina där allmän förstörelse blandas med massavrättingar, plundring och övergrepp mot civila i alla dess fasansfulla former och det med Kreml:s fulla godkännande är ju att gå ondskans ärende. Hail Putin och blod skall flyta i Ukraina är kampsången nr 1 i den rysa armén verkar det som.

Förhoppningsvis är du bara otroligt naiv och lättpåverkad ännu utan större livserfarenhet. Att dra nazistkortet tyder faktiskt på det.
Citera
2022-11-16, 16:32
  #261144
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Polen kommer antagligen hemligstämpla sin utredning så som Sverige gjorde med utredningen av Nord Stream.
Vi kommer aldrig att få veta vem som avfyrade roboten.
Känns det inte lite sopigt att skriva desinformation som redan är inaktuell?
Både Biden och Polen har konstaterat att det högst sannolikt var en ukrainsk SAM som landade i Polen.
https://edition.cnn.com/2022/11/16/europe/poland-missile-russia-ukraine-investigation-wednesday-intl-hnk/index.html

Jag inser att du närmast reflexmässigt skriver det du tror är lämplig rysk propagande, men du kan väl undvika en sådan enorm clown-näsa. Den riskerar att skymma sikten i tråden.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-11-16 kl. 16:47.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in