2022-11-16, 08:17
  #13
Medlem
anarquistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stormpiskare
Social trygghet, sjukvård, äldreomsorg, vägar, infrastruktur, rättsväsende...

Menar du på allvar att du inte känner till vad skattepengarna går till?

Du kör med samma efterblivna retorik som politikerna inför varje val: "vi vill prioritera vård, skola, omsorg och väääälfärden..!" Vilken jävla välfärd pratar du om då?

Den sociala tryggheten finns knappt längre. Har du någon gång tvingats söka socialbidrag t.ex.? det har jag och det är fan inte lätt att få om man inte heter muhammed ska du veta. Dessutom jävligt förnedrande och utlämnande på alla sätt.

Sjukvården i sverige är ju ett skämt. De anställda går in i väggen men det är ändå 6 månaders väntetid på cancerbehandling eller 3 månaders väntetid för AKUT tandvård!? Sen felbehandlas man för att vårdpersonalen är så sönderstressad och måste försöka få en ny tid för att korrigera felen, på egen bekostnad givetvis.

Äldreomsorgen, där gamlingarna får ligga i sin egen avföring och bara får barnportioner av vedervärdigt äcklig mat, eller felbehandlades till döds under första coronavågen? Känns verkligen tryggt och medmänskligt..

Vägarna, när åkte du på dem senast? Själv åker jag ofta och då alltid slalom mellan alla jävla potthål och spår i asfalten.

Infrastrukturen
, du menar energibristen, den allt sämre vattenkvalitéten, de systematiskt inställda tågen/bussarna och det allmänna byråkratiska kaoset som styr (eller snarare inte styr) samhället?

Rättsväsendet, som godtyckligt dömer ut straff beroende på hudfärg, samhällsklass och politiska åsikter och som inte bara frikänner våldtäktsmän pga. teknikaliteter utan dessutom ger dem större skadestånd än brottsoffren får?

Sluta använda värdeord som inte betyder något längre. Politikerna har sålt ut vårt land och bara för att något kanske fungerar hjälpligt just i det undantagsfallet när du behöver det, betyder det inte att vi får den välfärd vi betalar för. När pensionärer tvingas leta pantburkar för att överleva och hemlösa fryser ihjäl om vintrarna för att det inte finns resurser samtidigt som regeringen oavbrutet fortsätter skänka 52 miljarder om året i "bidrag"(dvs. mutor) till andra länder, ja då kanske det är dags att börja använda andra värdeord för att beskriva tillståndet i landet, som t.ex. mygel, korruption, globalism, folkförakt och egen vinning. För de beskriver sanningen bättre!
Citera
2022-11-16, 08:32
  #14
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Binary

Vad skulle då hända om vi i stället höjde skatten i motsvarande grad. Skulle eliten verkligen fly till en annan galax för att slippa undan det brutala skattetrycket eller går det att tänka sig att de skulle kunna lära sig att gilla läget? I och med att de ändå vill GE bort sina miljarder som de uppenbarligen inte behöver?

Skattebetalningsviljan hos individen hänger samman med ens värderingar om vad man tycker att man får för pengarna. Så skatter kan egentligen höjas hur mycket som helst, om skattebetalaren tycker att den får rätt sak för sitt arbete. Skatter är nämligen någons arbetsinsats, och för närvarande jobbar svenskarna från måndag till onsdag lunch och ger sitt arbete för den här tiden till staten, därefter från onsdag efter lunch till fredag så jobbar man ihop resurser för sig själv och sitt eget liv. Det här eftersom skattetrycket i Sverige inkl löneskatter, moms osv är runt 50 %.

Exempel: Om din inbetalda skatter går till palats med guldkranar i badrummen är du sannolikt inte beredd att arbeta gratis i 2-3 dagar för att palatsägaren ska kunna få sina kranar medan ditt arbete räcker till din basala behov.

Om däremot ditt arbete (= skatten) portioneras ut i saker som du och de flesta tycker är bra (t.ex. vägar, polis, brandkår, sjukvård och liknande) kan förmodligen fler tänka sig att ge sitt arbete till staten.

Exemplen kan göras fler men det jag vill få fram är att graden av skatteinbetalningsvilja hänger samman med vad inbetalarna tycker att de får för skatten.

Kan man då höja höginkomsttagares skatter till 90-95 %? Jo, det går fint.

Flyr de inte då till en annan galax? Sannolikt inte. Så vad händer då? Jo de slutar att jobba och satsa sina pengar på projekt som de tror på, det som ger möjliga innovationer och framgång om de har tur, och i sämsta fall förlust. De framgångsrika projekten kan sedan omsättas i arbetstillfällen, där människor kan jobba och betala skatt som sedan politikerna kan portionera ut, och de jobbande människorna kan förverkliga sina livsdrömmar. Höginkomsttagare måste generellt sett hålla igång många projekt för att bli just höginkomsttagare.

Men skulle inte då staten lika bra kunna äga allt?

Jo, förstås men med två invändningar: 1) Stater har visat sig vara dåliga innovatörer och nyskapare av varor och tjänster, och därmed jobbskapare så att vanliga människor får drägliga liv (materiellt och immateriellt). 2) Den filosofiska frågan - Ska den kreativa människan få utveckla sig fritt, eller ska det ske inom ramen för vad en politisk församling (staten) tycker?

Min slutsats: Skatter måste balanseras så du inte dödar människosläktets kreativitet.

Tar du alla höginkomsttagares pengar kommer det vara för litet för att staten ska göra något av dem mer än vid ett enda tillfälle. För sedan är pengarna borta och inga nya kommer in från höginkomsttagarna för de finns inte längre, och de jobbar inte in pengar för att sedan bli av med dem. De kommer bara jobba så mycket att de klarar sig, typ en sjuksköterskelön. Kvar finns då en stat av socialistisk typ som inte bygger på människans kreativitet utan statens beslut om vad som är tillräckligt bra värld för var och en.

När det gäller skatter handlar allt om vilken värld man vill skapa för andra, och vilken man själv vill leva i.
Citera
2022-11-16, 08:44
  #15
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Vad skulle då hända om vi i stället höjde skatten i motsvarande grad. Skulle eliten verkligen fly till en annan galax för att slippa undan det brutala skattetrycket eller går det att tänka sig att de skulle kunna lära sig att gilla läget? I och med att de ändå vill GE bort sina miljarder som de uppenbarligen inte behöver?
ja löne och kapitalskatt går att undvika genom att flytta.
Bättre att höja fastighetsskatten då fastigheter inte går att flytta utomlands.
Om någon person vill ge bort pengar innebär inte att andra skulle acceptera ett högre skattetryck
Citera
2022-11-16, 09:44
  #16
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Från liberalt och borgerligt håll brukar deta heta att det inte går att höja skatten mer. Då kommer de rikaste flytta och betala 0% i skatt, eftersom de tydligen lever på smärtgränsen nu.

Men om vi höjer blicken lite från löjliga klichéer och betraktar verkligheten, då ser vi rätt snabbt att argumentet inte håller ihop.

T.ex har Jeff Bezos nu insett att han personligen inte måste ha 124 miljarder dollar på fickan (ca Sveriges Statsbudget), han kan hanka sig fram på hälften och därför skänker han nu bort den överflödiga delen.

https://www.di.se/digital/jeff-bezos-tanker-ge-bort-majoriteten-av-sin-formogenhet/

Han är inte ensam om detta. Det finns ju fler ädla riddare för välfärden, t.ex Bill Gates.

Vad skulle då hända om vi i stället höjde skatten i motsvarande grad. Skulle eliten verkligen fly till en annan galax för att slippa undan det brutala skattetrycket eller går det att tänka sig att de skulle kunna lära sig att gilla läget? I och med att de ändå vill GE bort sina miljarder som de uppenbarligen inte behöver?
Hur motiverar man folk att betala in ännu mer skatt än de gör nu?
Vi har levt under ett av världens mest skattetyngda land under väldigt lång tid.

Och vi ser resultatet idag...

I stort sett allt i samhället krackelerar och är undermåligt.

När vi belönar politiker med höga löner och förmåner, endast p.g.av att de är inkompetenta, saknar ansvar, är specialister på att manipulera för egen vinning, ljuger folket rakt upp i ansiktet.

Och lösningen skulle då vara att "höja skatten för de rikaste"...Hahahaha..

Det första de styrande ska lära sig är att prioritera rätt. Att disponera medel på rätt sätt.
Nu har vi bevisligen inte politiker som klarar av det. Så djävla illa är det.

Om landet förde en politik som innebar ansvar och där man såg klara tydliga resultat, vore det möjligtvis lättare att motivera en skattehöjning.

Men nu har vi ett så högt skattetryck så det skulle aldrig behövts om de prioriterat rätt.

Intelligensbefriad politik går ut på att företag och högavlönade beskattas till döds medan skatterna slösas bort på än det ena efter andra "hittepå", och när pengarna sinar tror man på underverk genom att beskatta något som redan är tömt...

Denna typ av politik gör i slutändan att företag och kreativa personer funderar över viljan att verka och investera.

Dessutom gör skattesystemet att mer resurser läggs på skatteplanering, vilket i slutändan tar mer resurser från staten
och slukar än mer skattemedel.
Citera
2022-11-16, 09:57
  #17
Medlem
Återigen är det primära problemet för det offentliga inte brist på pengar utan vad man lägger pengarna på. Finns massor av ineffektiviteter och liknande som behöver åtgärdas innan man börjar höja skatterna.

Att ta pengar från driftiga personer leder till sämre tillväxt, ftg och skatteinkomster.
Citera
2022-11-16, 10:10
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stormpiskare
Vi har faktiskt progressiv skatt på inkomster. Sedan skatt på kapitalinkomster.

Jag vet och jag tycker det är ren stöld. Ett sjukt system som borde avskaffas.
Citera
2022-11-16, 10:19
  #19
Medlem
holmiums avatar
Fast höjda skatter är ingen väg framåt....

75 år av skatte- och avgiftshöjningar har inte gjort Sverige till ett bättre eller framgångsrikare land.

Det har inte förespeglar TS att det är dags att prova med breda skattesänkningar för vanligt folk och samtidigt ta bort flertalet av de skatter som felaktigt kallas avgifter?
Citera
2022-11-16, 10:22
  #20
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stormpiskare
Social trygghet, sjukvård, äldreomsorg, vägar, infrastruktur, rättsväsende...

Menar du på allvar att du inte känner till vad skattepengarna går till?

Menar du på allvar att du tror att det är vad pengarna går till idag?
Citera
2022-11-16, 10:28
  #21
Medlem
citymormors avatar
All skatt är stöld, skatt är en enorm cirkeljerk där pengar beskattas om och om igen.
Privatisera allt och ta ut en administrativ avgift för samhällsfunktioner istället.

Vill du inte ha sjukvård ge fan i att betala, likadant med polis, eller betala för ett bättre privat alternativ.

Att beskatta individer mer för att de är drivna och tar risker som genererar pengar och arbete åt folket är en enorm orättvisa.
Skall vi beskatta folket så skall skatten vara exakt lika procentuellt stor för alla. Allt annat är korrupt.
Citera
2022-11-16, 10:34
  #22
Medlem
Nej skatterna ska inte höjas. Vi har enormt höga skatter moms och avgifter är också skatt.

Minska utgifterna istället…
Minska invandringen (då minskar många andra kostnader) minska u-hjälpen
Rensa bort myndigheter. Statlig media ska inte skattefinansieras. Inför en betal-box istället

Avskaffa alla klimatstöd. Gör kriminalvården billigare. Minska kostnaden för sociala satsningar i ”problemområden”. Avsluta integrationsprojektet.
Sänk skatterna för el och drivmedel. Mycket mera kan avskaffas och samordnas samt effektiviseras.
Citera
2022-11-16, 10:39
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av citymormor
All skatt är stöld, skatt är en enorm cirkeljerk där pengar beskattas om och om igen.
Privatisera allt och ta ut en administrativ avgift för samhällsfunktioner istället.

Vill du inte ha sjukvård ge fan i att betala, likadant med polis, eller betala för ett bättre privat alternativ.

Att beskatta individer mer för att de är drivna och tar risker som genererar pengar och arbete åt folket är en enorm orättvisa.
Skall vi beskatta folket så skall skatten vara exakt lika procentuellt stor för alla. Allt annat är korrupt.


Det människor glömmer är att staten och skatteuttag gör människor ofria. Vi blir beroende av staten. Bara det mest grundläggande ska vara skattefinansierat. Det som det finns ett samhällsintressen för ska vara statligt och kommunalt. Skola omsorg vård rättsväsende kommunikationer mm.

Men resten ska privatiseras. Även om det finns offentligt ägda aktörer ska privata tillåtas.
Då sänkes skatterna och vi människor betalat för oss själva. Det har vi råd med och då ökar konsumtionen och det blir totalt en vinst för samhället dvs vi alla.
Citera
2022-11-16, 12:01
  #24
Medlem
citymormors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ellestrandh
Det människor glömmer är att staten och skatteuttag gör människor ofria. Vi blir beroende av staten. Bara det mest grundläggande ska vara skattefinansierat. Det som det finns ett samhällsintressen för ska vara statligt och kommunalt. Skola omsorg vård rättsväsende kommunikationer mm.

Men resten ska privatiseras. Även om det finns offentligt ägda aktörer ska privata tillåtas.
Då sänkes skatterna och vi människor betalat för oss själva. Det har vi råd med och då ökar konsumtionen och det blir totalt en vinst för samhället dvs vi alla.

Våga tänka tanken att landet kan drivas utan skatt, hur kan det ske?
Skatt är stöld, en myndighet med för dig anonym personal roffar åt sig av din lön, pengar som är dina, du har arbetat för dom.

Vill du som medborgare ha tillgång till rinnande vatten, el, sjukvård, skola, vägar, beskydd, kan du betala för det (vilket vi gör redan idag ovanpå en hejdlös summa skatt, sedan missköts det dessutom). Är du inte nöjd kan du byta leverantör.
Möjligtvis kan jag tänka mig en minimal skatt (om staten inte längre äger naturtillgångar) för att bekosta ett försvar och en ordningspolis.

Vill du som medborgare ge bidrag till arbetslösa bidragsberoende knarkare så är det helt upp till dig att göra det. Vill du behålla dina pengar och köpa ny bil istället kan du göra det.

Det är jag som individ som säljer min tid till ett företag (eller startar ett företag) i utbyte mot pengar, inte staten, inte kommunen...
Vill jag inte ha möjligheten att polisanmäla ett inbrott (som aldrig reds ut idag ändå) så skall jag ha valet att skita i att skatta en massa pengar till polisen. Jag har då valet att bli kund hos tex Sceuritas istället.
__________________
Senast redigerad av citymormor 2022-11-16 kl. 12:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in