2022-11-13, 13:06
  #259057
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Du förstår helt enkelt inte liknelsen. Folket på Krim tänker likadant då dom sett hur ondskefulla ukrainare behandlar människor som inte tycker som dom gör, man bygger då fortifikationer. Du som är ett geni har fortfarande inte fattat att ukrainska råskinn granatbeskjuter Doneskt varje dag och dödar civila helt medvetet?

De befriade i Kehrson verkar innerligt välkomna dessa ’onda’ ukrainare.
Citera
2022-11-13, 13:06
  #259058
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Ryssland är en millitär stormakt med egen militärt industriellt komplex men det har ukrainska ultranationalister och baderasdyrkare inte fattat ännu. Förhandlar man nu får man behålla mer av landet men så smart är man inte utan nu ska man i segeruset trots att dom knappt dödat en soldat i Kharkov eller Kherson ta tillbaka allt och även invadera Ryssland. Det är nästan som man undrar om Rysslande gör det med flit, drar sig tillbaka och ger dom hybris och storhetsvansinne.

Men varför inte, låt dom hålla på om dom inte kan tänka eller räkna men det är ju synd om vanliga ukrainare som får bära notan för dumheterna nu och senare.
Så länge Ukraina har stöd av väst så har de enormt mycket större ekonomisk och industriell kapacitet i ryggen än var ryssen har. Dessutom har de mycket högre stridsvilja/moral.
Så länge inget av detta ändras kommer inte Ryssland att kunna stå emot.
Allt annat är fantasier.
Citera
2022-11-13, 13:06
  #259059
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Det är inte jag som går händelserna i förväg. Det är ryssarna som gräver skyttevärn i norra Krim som går händelserna i förväg.

Men som jag sagt så är området mellan Krim och Dnepr inte särskilt intressant i längden. Sen bygger man ju fortifikationer i händelse av att det inte går att försvara Dnepr, inget konstigt alls.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception

Vet du bökigt det var med vattentransport med lastbil till Krim under ockupationen efter 2014? Vet du vad det kostade Ryssland?
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-03-19/russia-vs-ukraine-crimea-s-water-crisis-is-an-impossible-problem-for-putin
Ja, och Ukraina skyr inga medel tydligen och har tidigare strypt vattenförsörjningen till befolkningen. Som tur har Krim höga berg och viss mån av egen försörjning, men det skulle behövas mer. I framtiden kan förhoppningsvis pumpa vatten genom en vattenledning över Kerchsundet.

Citat:
Ursprungligen postat av Conception

Ska Ryssland strypa gas till Ukraina?

Gas går igenom Ukraina men Gazprom betalar inte sin nota.
https://www.politico.eu/article/russian-gas-across-ukraine-jeopardized/

Vem fan bryr sig? Ryssland har aldrig sagt att inte Ukraina kan få köpa gas, men de har aktivt valt att inte göra det. Också levt rövare tidigare och vägrat betala så man tvingats strypa gasen.
Citera
2022-11-13, 13:06
  #259060
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Ukrainsktalande har aldrig varit en stor del av befolkningen på Krim. De är lika mycket imperialister som Ryssland isåfall.

Autonomiteten som Krim har haft under Ukraina har varit ett skämt och inte större än andra regioner I Ukraina. Kiev har hela tiden motarbetat Krims befolkning som velat ha mer självstyre.

Du tror att Ukraina kommer och befriar Krim, men de kommer snarare mötas av avsky, då inte särskilt många gillar Ukraina på Krim.
Ja men om du menar att Ryssland skulle ha någon rätt till Krim så måste Ukraina också ha det, då det var Ukrainskt för drygt åtta år sedan. Om du menar att det är imperialistiskt av Ukraina att ta tillbaka det, så måste det alltså vara ok med dig, då samma gäller för Ryssland. Det är väl bara att de byter ut alla Ryssar där mot Ukrainare, så är det Ukrainskt och då kommer du naturligtvis att försvara det med att Ryssarna har gjort likadant. Så med ditt eget försvar av varför det skulle vara ryskt, måste du då försvara varför det skulle vara ukrainskt i så fall.
Citera
2022-11-13, 13:07
  #259061
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Det största problemet som ryssarna haft genom hela konflikten är att de inte har civilbefolkningen med sig även om de hävdar det. Men de vet det själva och de kommer inte att kunna hålla de delarna i det långa loppet.

Ja, det spelar in, men krig är inte sällan en sifferlek, om ukraina kan förvandla fler fjuniga 20åringar till "mean lean killingmachines" än de förloar, och ryssarna inte kan det = så spelar det ingen roll hur många fjuniga 20åringar som bajsar i skogen på den sibiriska tundran.

Det är vad vi ser just nu, att även ryssland insett (aldeles försent dock)

Citat:
Civilbefolkningen har varit emot dem sedan invasionens start och hjälpt ukrainska förband med information och målpositionering.
Jupp.

Citat:
De kommer ta terrängen ner mot Krim. Det är bara en fråga om tid. Men hur det blir med Krim kommer säkert att lösas vid förhandlingsbord eller om den ryska armén kollapsar. Gör ryska armén motstånd likt nu så blir inte Krim lätt att ta.

tror att krim tas på samma sätt som kherson, slår ukraina en kil ner till melitopol (behöver inte vara någon total ockupation, utan räcker med att de kan kontrolera alla logestikvägar och hota försörjningen av krim)
så är det över.

är ryssen riktigt smart (tror jag dock inte) så backar de direkt från kherson oblast istället för att gå på samma mina som de precis gjorde (hålla kherson och blödas, medans de förlora kharkiev oblast och delar av donbass), för samma sak kommer hända, igen bara.

så länge ryssen inte kan diktera villkoren så kommer de hamna gå från en dålig situationen till nästa, och sammtidigt så ökar ukrainas förmåga långt snabbare än rysslands.
Citera
2022-11-13, 13:07
  #259062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Ukrainsktalande har aldrig varit en stor del av befolkningen på Krim. De är lika mycket imperialister som Ryssland isåfall.

Autonomiteten som Krim har haft under Ukraina har varit ett skämt och inte större än andra regioner I Ukraina. Kiev har hela tiden motarbetat Krims befolkning som velat ha mer självstyre.

Du tror att Ukraina kommer och befriar Krim, men de kommer snarare mötas av avsky, då inte särskilt många gillar Ukraina på Krim.

Hur definierar du "självstyre" i en region som de facto är ett lydrike under den psykotiske dvärgen i kreml?

Krim är inte ryskt bara för att den psykotiske dvärgen i kreml invaderat, och annekterat.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_68/262

Då du synes ha "missförstått" historien följer här en kort sammanfattning:

"November 2013 saw the beginning of a series of events that led to his ousting as president. Yanukovych rejected a pending EU association agreement, choosing instead to pursue a Russian loan bailout and closer ties with Russia. This led to protests and the occupation of Kyiv's Independence Square, a series of events dubbed the "Euromaidan" by proponents of aligning Ukraine toward the European Union. In January 2014, this developed into deadly clashes in Independence Square and in other areas across Ukraine, as Ukrainian citizens confronted the Berkut and other special police units. In February 2014, Ukraine appeared to be on the brink of civil war, as violent clashes between protesters and special police forces led to many deaths and injuries. On 21 February 2014, Yanukovych claimed that, after lengthy discussions, he had reached an agreement with the opposition. Later that day, however, he left the capital for Kharkiv, saying his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in southern Russia."
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."

Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

En myckenhet av elände HAR dessvärre ägt rum i östra Ukraina. Där har inbördeskriget underblåsts, och eskalerats, av den psykotiske dvärgen i kreml som "tillhandahållit" både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Den "lilla detaljen" mörkas alltid av kreml, och av er som tillber den psykotiske dvärgen som huserar därstädes.

Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?

"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17

Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?

Vidare, om det är "nazi-ukrainare" som är problemet så kvarstår frågan VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml INTE har "avnazifierat" wagner gruppen? wagner gruppens führer, dmitry utkin, tillika bästa kompis med din herre och härskare, den psykotiske dvärgen i kreml, synes ju vara "nazist", eller hur?
https://www.nationalworld.com/news/world/wagner-group-russian-mercenaries-ukraine-3589837

"It is variously described as a private military company, a network of mercenaries, or a de facto private army of Russian President Vladimir Putin."
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group

En av putains lydiga oligarker, yevgeny prigozhin, har erkänt att hen skapade nazistorganisationen wagnergruppen (för att understödja den psykotiske dvärgen i kremls krig i Donbass):
"the Russian oligarch said he founded the Wagner group to send competent fighters to the Donbas region in eastern Ukraine in 2014, the same year that Russia annexed Crimea."
https://www.reuters.com/world/europe/russias-prigozhin-admits-link-wagner-mercenaries-first-time-2022-09-26/

"Av-nazifieringen" har dock inte funkat så bra som casus belli för den psykotiske dvärgen i kreml så nu har hen tydligen övergått till att landet hen angripit skall "av-sataniseras"... You can't make this shit up...
https://www.thetimes.co.uk/article/desperate-putin-portrays-ukraine-and-the-west-as-satanic-5dsdt66m2

Varför önskar du att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder). Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva under en narcissistiska megalomanisk psykopat, men varför vill du tvinga andra folk till detsamma?
Citera
2022-11-13, 13:07
  #259063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Ukrainsktalande har aldrig varit en stor del av befolkningen på Krim. De är lika mycket imperialister som Ryssland isåfall.

Autonomiteten som Krim har haft under Ukraina har varit ett skämt och inte större än andra regioner I Ukraina. Kiev har hela tiden motarbetat Krims befolkning som velat ha mer självstyre.

Du tror att Ukraina kommer och befriar Krim, men de kommer snarare mötas av avsky, då inte särskilt många gillar Ukraina på Krim.

Är det verkligen viktigt? I Charkiv är det också många rysktalande, men det är ingen tvekan om att de vill tillhöra Ukraina.
Citera
2022-11-13, 13:08
  #259064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
1. Sen när har ett land vunnit genom att terrorbomba civilbefolkningen? WW2 visade väl att även om man brandbombar städer så enar det endast befolkningen och skapar mer hat?

2/3 Krig är elände och misär. Mantalet och motivation är inte Ukrainas problem. Läste att varje årskull innebär ett tillskott på 400 000 man.
Väst kan nog tänka sig att fortsätta utbilda soldater på trygg mark långt borta ifrån kriget. Att döma av material tillgängligt på nätet får dessa soldater en gedigen utbildning jämfört med deras motpart.
Termen "legosoldater" går också att diskutera då det krävs att legosoldater ska få betydligt mer i betalt än reguljära soldater för att definitionen ska gälla.

4. Som övriga teknologiska/industriella företag är även de ryska beroende av elektronik mm från underleverantörer. Har de tillgång till den fria marknaden likt västerländska företag?
Vet du något de ryska politikerna inte vet? Ordförande i ryska försvarsutskottet har själv sagt att man inte ens klarat av mobiliseringen av de 300 000.

5. Om det nu är sant det du påstår att man frivilligt lämnar områden, vad tror du det gör med de ryska soldaternas moral? Man ser sina kamrater bli lemlästade av indirekt eld och sen säger ledningen "Nää detta är inte så viktigt, vi rör oss tillbaka".
Soldater behöver motivation. De behöver höra saker som "Jag vet att ni har lidit förluster men det ni gör är viktigt för även om ni inte avancerat har eran systerbataljon gett fienden på nöten. Detta hade inte varit möjligt utan er!".
Vad motiverar den ryska soldaten till att fortsätta ta förluster och tappa landområden till motståndaren?

Du gör bort dig direkt på 1.
Man kan se det som terrrorbombning absolut.
Men det har ett syfte och det är att göra Ukraina till ett land som inte går att leva i.

Landet förvandlas till ett evakuerat slagfält i vinter.
Båda sidor kan fortsätta pumpa in mannskap och utrustning.

Ryssland har också problem det sa jag inte att dom inte hade.
Att de inte kan handla av väst är ett problem för dom.

Men dom om är precis som USA en self sustaining krigsmakt. Inte optimalt i detta läge men fullgott.

Men ovanstående fakta står vi inför ett långt krig som ingen kan vinna rakt ut.
Endast förlora.
Och de stora förlora blir Ukraina då landet inte kommer vara beboeligt under vintern.

Europa och Ryssland tar båda stora olika sorters smällar.

Det kommer vara i allas intresse att avsluta skitet.
Citera
2022-11-13, 13:08
  #259065
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av %
Inte konstigt att de ryska mobniksen med några dagars utbildning blir mosade när motståndet är främlings legionärer b.l.a.
https://www.youtube.com/watch?v=_AjnWfkEvV8
Det var en verklig inblick i krigets fasor. Vilka hjältar 🇺🇦
Citera
2022-11-13, 13:09
  #259066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jaha, så ukrainska soldater bär inte med sig flaggor då dom åker in i byar och städer. Ytterligare ett filmmanus Sean Penn kan fundera över, den stora striden om Khersom och de gömda flaggorna. Han kommer att få så många oscars att Zelenskyj kan behålla den han fick låna då han senare flyttar till Florida och ligger på stranden medans det ukrainska folket betalar av lånen.

Det är givetvis den angripande parten, ryssland, som skall betala skadestånd för all förstörelse som den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot Ukraina resulterat i.
Citera
2022-11-13, 13:11
  #259067
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Inte när ukrainarna flyttar tillbaka till Krim och ryska kollaboratörer flyttar tillbaka till Ryssland. Många ryssar har ju stulit hus så de inser nog att de måste dra när lagen återvänder. Snor man grannens hus får sticka långt bort när grannen kommer hem igen.

Jag vet inte om Ukraina kan befria Krim men jag vill det. Som svensk är jag alltid på Rysslands fienders sida. Det är en svensk plikt sedan 800 år. Tar man Moskvas sida är man en landsförrädare.
"flyttar tillbaka". Vad är det du inte förstår. Ukrainare har aldrig varit en stor del av befolkningen på Krim. Lever du i en alternativ verklighet? Det finns knappt några Ukrainare som flyttat ifrån Krim. Det har flyttat ca 50.000 och Krim har en befolkning på 2.3miljoner.
Citera
2022-11-13, 13:12
  #259068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Hade området tillhört Ryssland och det annekterats av Ukraina hade världssamfundet sett mellan fingrarna garanterat. Dessutom finns det ingen internationell lag, utan allt är bara ett hopkok utav bi- och multilaterala avtal.

Men folk tycker ju liknande avtal är förträffliga när det gynnar dem själva, men när de missgynnas då är man snabb med att förkasta det hela som något överstatligt mumbojumbo.

Det där var en ny lågnivå för den ryssstandard vi vant oss vid av rysstrollen.. patetiskt resonemang.

Självklart väntar hela nato bara på Ukrainas invasion av ryssland. Den är ju på g nu och är ju hela planen genom att lura ryssarna att ta initiativet till att anfalla..Eller? ..

Och det är ju väst som är kända för sitt notoriska ljugande, hotande och aggressiva utspel med krav på ryssland.. och bryta avtal titt som tätt..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in