2022-11-10, 20:26
  #49801
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Nja jag börjar tro det var på ett helt annat sätt. Notera att UA uppger i början av Dalgaards bok att de åkte med egen bil ut till Töreboda och senare med taxin tillbaka in till Mariestad. Bilen var alltså kvar i Töreboda. Var planen att hämta den med hjälp av TPs bil på söndag? Den planen kanske följdes trots allt. Tp skulle säkert ta med stockholmare hem till huvudstaden och UA ville ha hem bilen (och plånkan).


Du har rätt här. KM sade i "Att lösa ett mord" att han åkte med flickvännen ut till Töreboda, sen skulle hon vidare till KSS Skövde. Hade Helena och Ulrika åkt med här hade han självklart sagt detta. Det hade framkommit, något annat är uteslutet.

Ulrika har uppgett till Daalsgard att de ställde bilen i Töreboda. Men hur i all sin dar kommer hon ut till Töreboda dagen efter, hon kan ju gärna inte fråga en vän om skjuts om detta, när de skulle hålla sig hemma som de säger. Denna bil och plånbokshämtning kan ju göras senare givetvis.

Visst måste de tagit TPs bil i så fall, om han var i Mariestad den natten. Alltså TP var en handlingskraftig bygg o anläggningskille, han hade antagligen ingenting att göra med PWs vänner, antagligen journalistvänner. Stockholm är stort, kom ihåg. De hade givetvis inte behövt känt varandra. TP bodde ute i Nacka, då fanns inte ens en tunnelbanelinje ut dit, jag tror inte denna kille knölar med tåg när det bara är 30 mil på bra väg till Mariestad. Inga pix för en körglad 20-åring.

Det kan öppna för nya möjligheter om TP hade sin bil stående på Hällristningsvägen 9. Om han var hemma i huset hela tiden var han kanske även tillgänglig som chaufför för den aktuella natten.
Citera
2022-11-10, 22:21
  #49802
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sculley
Om UA initialt försökte dölja ett eventuellt besök av pojkvännen det har jag full förståelse för. Men att UA efter 30 år inte vill tala klarspråk tycker jag är ett hån mot Helena.
Hennes föräldrar lever ju ännu, så är väl inte konstigt att hon måste fortsätta med lögnen.
Citera
2022-11-10, 22:30
  #49803
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Jag får känslan av att det har skett någon form av vit lögn. Den kanske har gått så långt att väninnan skulle ljuga om detta även för polisen. Det skumma är också att det är en taxiresa registrerad ut till HRV men inte tillbaka in till stan (enligt UA skulle hon tillbaka till stan strax efter samtalet med HA). Hur har väninnan tagit sig hem vid 2-snåret? Inte gick hon väl i upprörd
tillstånd? Då borde hennes vittnesmål blivit känd för hon gick i så fall in till stan och kunde då ha mött HA som till fots eller i bil var på väg åt motsatt håll Killarna i bilen på HRV har iaf inte sett något. De kom visserligen kl 1.50 men inte mycket tid emellan. Något stämmer inte.

Bra tänkt. Väninnan väljer alltså att åka till Ulrika med taxi till henne från sitt hem då. Alltså bör hon ju bo en bit bort. Men hon skall alltså välja då att inte åka taxi hem när det är ännu senare på natten. Mycket märkligt. Vem kan denna kvinna vara då är frågan ?

Om Helena ringer från Stadt omkring 1:30 och samtalet bör väl vara då i 5 minuter. Då är klockan 1.35 och hon skall då börja ge sig hemåt och kanske är ute vid 1.40 och börjar gå Hällristningsvägen bortåt, hon kanske missar killarna precis då om de anänder 1.50. De bör ha sett henne komma gående i natten på Kolarbacksvägen kan man tycka då på deras förmodade väg in till Ekuddens bostadsområde och Hälristningsvägen 6.
Citera
2022-11-10, 22:36
  #49804
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Absolut det tycker jag, men KM kan med fördel äntligen tala ut ännu mer. Det är hög tid för det. Du måste förstå att rent polisiärt så är ett kort telefonsamtal på natten samt ett påstått möte med en vän utan vittnen, inte ett jättestarkt alibi. Det är avsaknaden av en bil som är hans bästa ”alibi”. Det bästa för KM är om vi kan få fram den riktiga GM. Så KM, Vem var den fjärde passageraren i taxin? Vart tog han vägen sedan? Var HA upprörd över något/nervös
över något? Drack hon alkohol under kväller eller inte? Hur planerade hon att ta sig hem? Vad tror du har hänt henne? Du måste ju fundera över detta ofta.
Ny vet jag inte hur pass full han var och hur tidigt han blev full? Han kan ju varit redigt berusad redan på förfesten? Men håller med om att han borde ha någon idé vad som kan ha hänt? Fast vi vet inte vad han sagt till polisen, han kan ha sagt mer än vi vet, likaså UA?
Citera
2022-11-11, 00:13
  #49805
Medlem
Sculleys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Jag får känslan av att det har skett någon form av vit lögn. Den kanske har gått så långt att väninnan skulle ljuga om detta även för polisen. Det skumma är också att det är en taxiresa registrerad ut till HRV men inte tillbaka in till stan (enligt UA skulle hon tillbaka till stan strax efter samtalet med HA). Hur har väninnan tagit sig hem vid 2-snåret? Inte gick hon väl i upprörd
tillstånd? Då borde hennes vittnesmål blivit känd för hon gick i så fall in till stan och kunde då ha mött HA som till fots eller i bil var på väg åt motsatt håll Killarna i bilen på HRV har iaf inte sett något. De kom visserligen kl 1.50 men inte mycket tid emellan. Något stämmer inte.

Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Bra tänkt. Väninnan väljer alltså att åka till Ulrika med taxi till henne från sitt hem då. Alltså bör hon ju bo en bit bort. Men hon skall alltså välja då att inte åka taxi hem när det är ännu senare på natten. Mycket märkligt. Vem kan denna kvinna vara då är frågan ?

Om Helena ringer från Stadt omkring 1:30 och samtalet bör väl vara då i 5 minuter. Då är klockan 1.35 och hon skall då börja ge sig hemåt och kanske är ute vid 1.40 och börjar gå Hällristningsvägen bortåt, hon kanske missar killarna precis då om de anänder 1.50. De bör ha sett henne komma gående i natten på Kolarbacksvägen kan man tycka då på deras förmodade väg in till Ekuddens bostadsområde och Hälristningsvägen 6.

Enligt polisen gick det ingen taxi mellan centrum och Helenas adress den kvällen, förutom den bil som väninnan hade tagit när hon tog sig ut till Ulrika tidigare under kvällen. Men vi vet väl inte om det gick någon taxi från Hällristningsvägen 9 den kvällen?
Citera
2022-11-11, 00:22
  #49806
Medlem
Sculleys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Hennes föräldrar lever ju ännu, så är väl inte konstigt att hon måste fortsätta med lögnen.

Ja det är väl förståeligt om det är viktigare att dölja lögnen.
Citera
2022-11-11, 03:21
  #49807
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sculley
Ja det är väl förståeligt om det är viktigare att dölja lögnen.
Det kan det nog vara om hon anser att lögnen inte har med sin systers förvinnande att göra.
Hon kan också ha sagt mer i förhör med polisen?
Citera
2022-11-11, 06:47
  #49808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Bra tänkt. Väninnan väljer alltså att åka till Ulrika med taxi till henne från sitt hem då. Alltså bör hon ju bo en bit bort. Men hon skall alltså välja då att inte åka taxi hem när det är ännu senare på natten. Mycket märkligt. Vem kan denna kvinna vara då är frågan ?

Om Helena ringer från Stadt omkring 1:30 och samtalet bör väl vara då i 5 minuter. Då är klockan 1.35 och hon skall då börja ge sig hemåt och kanske är ute vid 1.40 och börjar gå Hällristningsvägen bortåt, hon kanske missar killarna precis då om de anänder 1.50. De bör ha sett henne komma gående i natten på Kolarbacksvägen kan man tycka då på deras förmodade väg in till Ekuddens bostadsområde och Hälristningsvägen 6.
Visst är även det här väldigt märkligt. Det går bara inte ihop. Det mest logiska i hela den här röran är att följande sker. TP är med på förfesten och i taxin som 4e person. Han löser entré för UA och är på Stadt någon timme. Sedan är det han som åker taxi ut till HRV. Han har bara känt UA i tre månader så han hittar nog inte så bra i Mariestad och väljer därför taxi. UA vill av en svår förståelig anledning inte medge att TP var hemma hos henne den ödesdigra natten. Kanske även för att hade TP och UA slagit följe hade inte det tragiska hänt. Det kanske var bestämt att TP och UA skulle ta sig hem tillsammans. Konfronterat med taxiuppgiften hittar hon på att det var en väninna till henne som kom på besök för att hålla TP helt utanför. Väninnan ställer med all säkerhet upp för en desperad och av förståeliga skäl otroligt ledsen UA. Man ser tydligt på de första intervjuerna att något döljs.
Om ovan stämmer finns dessutom två lögn i vad som UA och HA pratade om i sitt telefonsamtal vid 1.30.
1. Att en väninna skulle vara på besök.
2. Att HA ringde för att berätta hur roligt hon hade. Det stämmer definitivt inte heller. HA hade ingen plånbok och på den här tiden ringde man inte hem för inget från krogen/nattklubben. Det gjorde man i nödfall alt när det var något viktigt. Vad kan det har varit? Kan det ha handlat om hur hon ska ta sig hem själv?
Citera
2022-11-11, 07:14
  #49809
Medlem
brightonmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Visst är även det här väldigt märkligt. Det går bara inte ihop. Det mest logiska i hela den här röran är att följande sker. TP är med på förfesten och i taxin som 4e person. Han löser entré för UA och är på Stadt någon timme. Sedan är det han som åker taxi ut till HRV. Han har bara känt UA i tre månader så han hittar nog inte så bra i Mariestad och väljer därför taxi. UA vill av en svår förståelig anledning inte medge att TP var hemma hos henne den ödesdigra natten. Kanske även för att hade TP och UA slagit följe hade inte det tragiska hänt. Det kanske var bestämt att TP och UA skulle ta sig hem tillsammans. Konfronterat med taxiuppgiften hittar hon på att det var en väninna till henne som kom på besök för att hålla TP helt utanför. Väninnan ställer med all säkerhet upp för en desperad och av förståeliga skäl otroligt ledsen UA. Man ser tydligt på de första intervjuerna att något döljs.
Om ovan stämmer finns dessutom två lögn i vad som UA och HA pratade om i sitt telefonsamtal vid 1.30.
1. Att en väninna skulle vara på besök.
2. Att HA ringde för att berätta hur roligt hon hade. Det stämmer definitivt inte heller. HA hade ingen plånbok och på den här tiden ringde man inte hem för inget från krogen/nattklubben. Det gjorde man i nödfall alt när det var något viktigt. Vad kan det har varit? Kan det ha handlat om hur hon ska ta sig hem själv?

Det blir väldigt spekulativt. Vi vet ju inte vad hon sagt till polisen och vad hon får eller inte får säga om det. Polisen kanske har bett henne att inte gå ut med vissa uppgifter av utredningstekniska skäl.
Citera
2022-11-11, 07:31
  #49810
Medlem
Joe Blows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sculley
Enligt polisen gick det ingen taxi mellan centrum och Helenas adress den kvällen, förutom den bil som väninnan hade tagit när hon tog sig ut till Ulrika tidigare under kvällen. Men vi vet väl inte om det gick någon taxi från Hällristningsvägen 9 den kvällen?
Vad då "tidigare under kvällen"? Ulrika anlände väl i taxi sent på kvällen? Har tråden ens enats om när man anlände från Töreboda till Stadt och när Ulrika skulle fortsatt hemåt? Träffade Ulrika på någon/väninnan utanför Stadt och hon hoppat in i taxin för att följa med hem till HRV?

Annars talar väl en hel del för att Ulrika bett Helena ringa innan när hon skulle bege sig hemåt så att hon inte skulle komma hem och störa henne och TP i akten, alternativt om Helena skulle "sova över" hos någon annan.

Det skrivs mycket om vänskapsband hit och dit men ytterst sällan vilka som var lierade genom kyrkan. Det är ju väl känt att folk i samma församling kan lita mycket på varandra utan att känna varandra så väl.

En annan sak som stör mig är också moderns reaktion då hon kom hem och fick reda på att Helena inte var hemma. Vilken typ av mor ger upp hoppet om att sin dotter lever så nonchalant och lättvindigt? Är det för att skuldbelägga Ulrika? Har man varit rädd för att Helena skulle "försvinna" tidigare? Fanns oro för självmord? Helena hade varit ute och rest mycket så fanns det tankar på att hon rest till någon för att inte komma tillbaka? Hur mycket hade modern fått reda på om natten innan hon sa som hon lär ha sagt?
Citera
2022-11-11, 07:50
  #49811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Blow
En annan sak som stör mig är också moderns reaktion då hon kom hem och fick reda på att Helena inte var hemma. Vilken typ av mor ger upp hoppet om att sin dotter lever så nonchalant och lättvindigt? Är det för att skuldbelägga Ulrika? Har man varit rädd för att Helena skulle "försvinna" tidigare? Fanns oro för självmord? Helena hade varit ute och rest mycket så fanns det tankar på att hon rest till någon för att inte komma tillbaka? Hur mycket hade modern fått reda på om natten innan hon sa som hon lär ha sagt?

Detta tycker jag precis som du är en ganska viktig och lite underlig observation.
Att så snabbt komma till slutsatsen att ens barn är borta för alltid måste vara ganska ovanligt. Det kan jag faktiskt hålla med om. Väldigt märkligt, om det stämmer.
Citera
2022-11-11, 07:56
  #49812
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Bra tänkt. Väninnan väljer alltså att åka till Ulrika med taxi till henne från sitt hem då. Alltså bör hon ju bo en bit bort. Men hon skall alltså välja då att inte åka taxi hem när det är ännu senare på natten. Mycket märkligt. Vem kan denna kvinna vara då är frågan ?

Om Helena ringer från Stadt omkring 1:30 och samtalet bör väl vara då i 5 minuter. Då är klockan 1.35 och hon skall då börja ge sig hemåt och kanske är ute vid 1.40 och börjar gå Hällristningsvägen bortåt, hon kanske missar killarna precis då om de anänder 1.50. De bör ha sett henne komma gående i natten på Kolarbacksvägen kan man tycka då på deras förmodade väg in till Ekuddens bostadsområde och Hälristningsvägen 6.

Framkommer det i boken att väninnan åkte just från sitt eget hem till fam. A? Jag bara tänkte att annars har hon ju kunnat ha tagit en taxi från en fest som låg en bra bit bort eller någon restaurang t ex., hem till Anderssons. Sedan kan hon ha gått hem, om hon bodde mer centralt och det inte var så långt från Hällristningavägen.

Om väninnan gick från fam. A:s hus strax efter det att Helena ska ha ringt hem, så kan hon ha gjort det innan "killarna" på H-vägen kom dit. Eller också, om hon gick senare, så kan hon ha gått cykelbanan söderut. Då är det inte säkert att "killarna" såg henne. På ajnoshorts (?) bild ser man en person gå på cykelbanan och som knappt syns från H-vägen 6. Jag var tvungen att förstora bilden för att se denna person.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in