2022-11-09, 08:38
  #255997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Från en av dina källor:



Kyrkogården växte alltså med ca 1.000 gravar per halvår innan kriget. SVT skriver att den växt med ca 4.500 gravar sedan specialoperationen inleddes för 8 månader sedan. Känns som rätt svag bevisning för dessa påståenden som slängs ut om "25.000 döda".

Västmedia kommer förstås aldrig någonsin att berätta om hur många civila som dödades av Azov.

så då behövs inte de andra massgraverna och kyrkogårdarna som man fyllde på enligt satelitbilder, eftersom man redan hade dubblat antelet på en kyrkogård ?

så tvärtom är det bevis som pekar på en fuktansvärd massaker av civila, kvinnor och barn i maropoul, något som rapporterats, men som rysstrollen tycker är problematiskt för den putin och ryssmongolerna.

Edit varför skulle "västmedia" återberätta vad kända rysstoll och propgandareportage osubstansierat hittar på?
__________________
Senast redigerad av slö 2022-11-09 kl. 08:44.
Citera
2022-11-09, 08:45
  #255998
Medlem
qwerty-66s avatar
The total combat losses of the enemy from 24.02 to 09.11 were approximately:
personnel / about 77,950 (+780) persons were liquidated / persons were liquidated,
tanks ‒ 2801 (+15) units,
armored fighting vehicles / APV ‒ 5666 (+12) units,
artillery systems – 1802 (+11) units,
RSZV / MLRS – 393 (+2) units,
anti-aircraft warfare systems ‒ 205 (+2) units,
aircraft – 278 (+0) units,
helicopters – 260 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1483 (+7),
cruise missiles ‒ 399 (+0),
ships / boats / warships / boats ‒ 16 (+0) units,
vehicles and fuel tanks – 4227 (+11) units,
special equipment / special equipment ‒ 159 (+0).
The data is being verified.
Citera
2022-11-09, 08:50
  #255999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Amen herregud.
Dödandet började inte då.

"Dödandet hade upphört i Donbass" , enligt vem, enligt dig som inte ens har koll på konflikten?

Total lögn. Rent faktalöst Pro-Amerikanskt skitsnack, där precis allting är Rysslands fel och Ukraina har gjort allt rätt och skulle aldrig göra en fluga förnär, det utan någon som helst insyn. Vad kallas det här stadiet av hjärntvätt?

Han du citerar har ju stenkoll på konflikten och du avfärdar det med "snömos" ?

Det förekom inget våld eller dödande i Donbas före det att Ryssland valde att starta krig där 2014 och Ryssland bär skulden för alla som efter det dödads på båda sidor där sedan dess.

Om man som Ryssland gjorde går in med militär och tar över ett annat land territorium så blir det krig och i krig så dör folk. Så har det varit i 10 000 år så det borde ju inte var något nytt för vare sig dig eller Putin?
Citera
2022-11-09, 08:50
  #256000
Medlem
Tvonds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Från en av dina källor:



Kyrkogården växte alltså med ca 1.000 gravar per halvår innan kriget. SVT skriver att den växt med ca 4.500 gravar sedan specialoperationen inleddes för 8 månader sedan. Känns som rätt svag bevisning för dessa påståenden som slängs ut om "25.000 döda".

Västmedia kommer förstås aldrig någonsin att berätta om hur många civila som dödades av Azov.

Jag tror de dödat exakt 0 civila, har du andra uppgifter eller slänger du dig med osanning, fick du lite resning i brallan när du fick skriva om hemska Azov, knepigt att man inte mörda de 2000 civila man satt i samma källare med i 3 månader under Azovstal.
Citera
2022-11-09, 08:51
  #256001
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det som är intressant med artikeln som statliga RIA publicerade av misstag är dels innehållet och dels tidpunkten för publiceringen - samt det faktum att artikeln drogs in snabbt när de insåg att artikeln inte matchade verkligheten.




Tillsammans tyder allt på att Ryssland väntade en snabb seger, men saker och ting gick inte enligt plan.

Att den drogs in snabbt är inte ett argument för att det är sant. Det hade man väl gjort även om den var ett resultat av hacker-attacker.

Dessutom är det helt osannolikt. Det ryssarna hade kunnat hoppas på var en militärkupp för att militärerna i Ukraina inte ville ha det som vi ser nu, eller att Zelensky gett upp och bett om en fred på väldigt dåliga villkor. De hade inte kunnat hoppas på en "return to Russia", inse hur jobbigt det hade blivit för dem att hålla hela västra Ukraina.

Däremot passar detta perfekt som skrämselpropaganda och "bevis" för att Ryssland ville ha hela Ukraina, precis som de inte hade lärt något av Afghanistan - vilket säkrar ett långt krig. Ryssland gjorde också flera tidiga uttalanden som motstrider detta budskap.

Nej, den "artikeln" ska man inte fästa mycket vikt vid. Mer intressant i så fall är hardlinern som skrev ett paper om "ukronazismen", den är äkta: https://en.wikipedia.org/wiki/What_Russia_Should_Do_with_Ukraine

Personligen tolkar jag det som att där finns en hardliner-fraktion som vill erövra hela Ukraina och "tukta" dem. Men det är inte den linje som Putin driver, och denna fraktion har rimligen fått lite bättre koppling till verkligheten nu när de ser hur svårt det är att vinna över ett USA-stött Ukraina.
Citera
2022-11-09, 08:57
  #256002
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Att den drogs in snabbt är inte ett argument för att det är sant. Det hade man väl gjort även om den var ett resultat av hacker-attacker.

Dessutom är det helt osannolikt. Det ryssarna hade kunnat hoppas på var en militärkupp för att militärerna i Ukraina inte ville ha det som vi ser nu, eller att Zelensky gett upp och bett om en fred på väldigt dåliga villkor. De hade inte kunnat hoppas på en "return to Russia", inse hur jobbigt det hade blivit för dem att hålla hela västra Ukraina.

Däremot passar detta perfekt som skrämselpropaganda och "bevis" för att Ryssland ville ha hela Ukraina, precis som de inte hade lärt något av Afghanistan - vilket säkrar ett långt krig. Ryssland gjorde också flera tidiga uttalanden som motstrider detta budskap.

Nej, den "artikeln" ska man inte fästa mycket vikt vid. Mer intressant i så fall är hardlinern som skrev ett paper om "ukronazismen", den är äkta: https://en.wikipedia.org/wiki/What_Russia_Should_Do_with_Ukraine

Personligen tolkar jag det som att där finns en hardliner-fraktion som vill erövra hela Ukraina och "tukta" dem. Men det är inte den linje som Putin driver, och denna fraktion har rimligen fått lite bättre koppling till verkligheten nu när de ser hur svårt det är att vinna över ett USA-stött Ukraina.
Jag förstår att den som driver Kremls agenda vill att den artikeln ska glömmas och begravas. Det är alldeles uppenbart för var och en som läser den att målet var att ta hela Ukraina på 2-3 dagar. Putler med grandios självbild trodde att en blixtinvasion med en på pappret överlägsen invasionsstyrka snabbt skulle bringa Ukraina på knäna.
Citera
2022-11-09, 09:00
  #256003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tvond
Jag tror de dödat exakt 0 civila, har du andra uppgifter eller slänger du dig med osanning, fick du lite resning i brallan när du fick skriva om hemska Azov, knepigt att man inte mörda de 2000 civila man satt i samma källare med i 3 månader under Azovstal.

Det är en av rysstrollningarna som efterblivna västerlänningar gått på, syftet var egentligen att ryssmongoler som bajsar i skogen ska tro att nazijudar-specialförband körde förintelsen 2.0 , när det hela tiden var ryssterrorister och rysk militär som slaktade civila.
Citera
2022-11-09, 09:02
  #256004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tvond
Jag tror de dödat exakt 0 civila, har du andra uppgifter eller slänger du dig med osanning
Jag har ingen aning. Hur noggrannt jag än tittar på de satellitbilder propagandaorganet SVT visar så kan jag inte se om det är civila eller soldater som begravts där, inte heller dödsorsaken.
Citera
2022-11-09, 09:07
  #256005
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Jag förstår att den som driver Kremls agenda vill att den artikeln ska glömmas och begravas. Det är alldeles uppenbart för var och en som läser den att målet var att ta hela Ukraina på 2-3 dagar. Putler med grandios självbild trodde att en blixtinvasion med en på pappret överlägsen invasionsstyrka snabbt skulle bringa Ukraina på knäna.

För att det ska vara troligt, måste du kunna förklara varför Kremls spin doctors inte:
1) Skrev meddelandet i lugn och ro före invasionen
2) Efter 3 dagar sände det till RIA och sa: "Publicera!"

Istället för att planera det tre dagar i förväg. Sjukt långsökt att tro att de skulle arbeta så.

Om de gör så som du vill tro, löper de risken för klantigheter som felpublicering men de löper också risken för att planen läcker. De har däremot inga fördelar.
Citera
2022-11-09, 09:08
  #256006
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tvond
Grabbarna och Tjejerna i Ukraina har ökat på tempot igen senaste dygnet

780 Pissryssar ♻️
15 Stridsvagnar ♻️
13 IFV ♻️
11/2 Artilleri/MLRS ♻️


En klassisk kulspruta på fältet.

https://youtu.be/LX4On41uVYs
Citera
2022-11-09, 09:08
  #256007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Att den drogs in snabbt är inte ett argument för att det är sant. Det hade man väl gjort även om den var ett resultat av hacker-attacker.

den drogs dock inte in överallt, den finns ju tex att läsa på sputniknews domäner fortfarande.

https://uz.sputniknews.ru/20220226/nastuplenie-rossii-i-novogo-mira-22994815.html

Citat:
Dessutom är det helt osannolikt. Det ryssarna hade kunnat hoppas på var en militärkupp för att militärerna i Ukraina inte ville ha det som vi ser nu, eller att Zelensky gett upp och bett om en fred på väldigt dåliga villkor. De hade inte kunnat hoppas på en "return to Russia", inse hur jobbigt det hade blivit för dem att hålla hela västra Ukraina.

Det man hade uppnåt ur ett militärstrategiskt perspektiv är att förstöra/kraftigt försvaga den civila och militära ledningsförmågan.

även om man hade lyckats med det målet (nu har man ju fortfarande inte uppnåt något militärstrategiskt relvant mål) så hade strider pågott, men då under rysk "fördel".


Citat:
Däremot passar detta perfekt som skrämselpropaganda och "bevis" för att Ryssland ville ha hela Ukraina, precis som de inte hade lärt något av Afghanistan - vilket säkrar ett långt krig. Ryssland gjorde också flera tidiga uttalanden som motstrider detta budskap.

nu är du i rysstrollspekulationernas värld.

Citat:
Nej, den "artikeln" ska man inte fästa mycket vikt vid. Mer intressant i så fall är hardlinern som skrev ett paper om "ukronazismen", den är äkta: https://en.wikipedia.org/wiki/What_Russia_Should_Do_with_Ukraine

Den artikeln var bara ytterligare en bekräftelse på vad man såg gällande ryska truppförflyttningar, intel och läkta planer från fsb.

Citat:
Personligen tolkar jag det som att där finns en hardliner-fraktion som vill erövra hela Ukraina och "tukta" dem. Men det är inte den linje som Putin driver, och denna fraktion har rimligen fått lite bättre koppling till verkligheten nu när de ser hur svårt det är att vinna över ett USA-stött Ukraina.

det verkar som hardline fraktionen då förlorat till förmån för putins linje, dvs att bli militärt besegrad och förnedrad av lilla ukraina militärt, och ryssland i stort isoloreat , satt i bankrutt, ekonomiskt fördärvat och masslakt på den egna befolkningen.
Citera
2022-11-09, 09:13
  #256008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Jag har ingen aning. Hur noggrannt jag än tittar på de satellitbilder propagandaorganet SVT visar så kan jag inte se om det är civila eller soldater som begravts där, inte heller dödsorsaken.

antagandet utifrån vitnesmål är att det är civila. ukrainska militära förluster var små (det var rätt få som försvarade mariopul), men visst, det kan finnas många ryssar/donbassterrorister-tvångsrekryterade i massgravar,

undersökningar av andra massgravar/massbegravningsplatser från ryskockuperade ukraina i tex bucha, izium , Lyman osv tyder dock på att det skulle vara unikt om inte lejonparten av de som slaktats av ryska ockupanter och begravts i mariopoul ,var annat än kvinnor, barn och civila.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in