2022-11-02, 13:23
  #252649
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Det ser ungefär likadant ut i städer och landsbygd i Ukraina som i Ryssland. Åker du till centrala delarna av Kiev och i Petersburg/Moskva så kan man säkert få samma bild av landet. Likaså om du besöker en industriort där fabrikerna lagts ned.

Spelar nog ingen större roll om man skall bygga upp en sönderbombad transformatorstation hur många ingeniörer man har att sätta in. Det har faktiskt inte varit frågan om att bygga ut elnät eller öka elförsörjning någonstans i Ukraina på decennier. Ukraina hade vid krigets utbrott i februari en överproduktionskapacitet som var ungefär den dubbla gentemot förbrukningen.

Bygga transformatorstationer slutade man med i Ukraina när Sovjet kollapsade. Sedan dess har industriproduktion gått ned och energikrävande produktion minskat. Nu under kriget verkar nästan ukrainsk industri produktion gå ner mot obefintlig.

Ett land där riksbankschefen flyr utomlands med sina pengar när han blir misstänkt för korruption, säkerhetstjänstens chef utpekas som Putin-agent och landets största motortillverkares chef påstås NU mitt under brinnande krig sålt helikoptermotorer till Ryssarna kan man faktiskt inte se på det helt verklighetsfrämmande sätt som du gör hur mycket du än hatar och föraktar "ryzzar".

Faktiskt inte ett enda rätt i ditt inlägg. Tvärtom så genomsyras ukraina av nyfiken framåtanda, uppfinningsrikedom, hänsyn och humanitet. Terrorstaten ryssland gräver sin egen grav allt djupare och folket dras ner i snabb takt i den bottenlösa brunn som fascisten putain öppnat locket på.

Ukraina kommer efter segern att blomstra medan terrorstaten ryssland är urlakat i många årtionden framåt.
Citera
2022-11-02, 13:25
  #252650
Medlem
BIB3ls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Ryssar och ukrainare är i stort sett samma folk och inget av dom är dummare än det andra och det var det jag kommenterade initialt. De som tror att det skulle vara skillnad har gått på propagandan i tråden och i västmedia.
Har du ens varit i Ryssland och/eller Ukraina?

Det finns en väsensskild skillnad i kultur mellan dessa länder. Sett till den västliga delen då.

Som fd BMGR för Uncle Bens önskar jag att du inte smutsar ner varumärket.
Citera
2022-11-02, 13:36
  #252651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hillsongsweden
Faktiskt inte ett enda rätt i ditt inlägg. Tvärtom så genomsyras ukraina av nyfiken framåtanda, uppfinningsrikedom, hänsyn och humanitet. Terrorstaten ryssland gräver sin egen grav allt djupare och folket dras ner i snabb takt i den bottenlösa brunn som fascisten putain öppnat locket på.

Ukraina kommer efter segern att blomstra medan terrorstaten ryssland är urlakat i många årtionden framåt.

Kan du svara på hur stor del av den ukrainska statsbudgeten som består av skatteinkomser och annat inom landet? (Jag tror att det nu är nere under 10%.)

Siffran över hur stor andel av befolkningen som står HELT UTAN inkomster. Alltså ingen pension, lön, bidrag osv osv tror jag är i snabbt stigande och omfattar en inte oväsentlig del av befolkningen.

Liksom i Sverige är medel och överklass i storstäder minst förberedda på svåra tider utan värme och el och Ukraina var ju under 1900-talet det land där det förekom mest omfattande kannibalism i Europa vad jag vet. Det är ju trots allt så det är den nuvarande regimen som varit ivrigaste av alla att sprida kannibalryktena om landet.
Citera
2022-11-02, 13:41
  #252652
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Ryssar och ukrainare är i stort sett samma folk och inget av dom är dummare än det andra och det var det jag kommenterade initialt. De som tror att det skulle vara skillnad har gått på propagandan i tråden och i västmedia.

Kulturen skiljer Samt att Ukraina påbörjat sin " reformering " Så jo det skiljer ganska mycket faktiskt även om du inte inser det .

Förmodligen huvudorsaken till Rysslands invasion dessutom. Då diktaturer med delad historia med sina grannländer tenderar till att vara livrädda för demokrati .
Citera
2022-11-02, 13:44
  #252653
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Kan du svara på hur stor del av den ukrainska statsbudgeten som består av skatteinkomser och annat inom landet? (Jag tror att det nu är nere under 10%.)

Siffran över hur stor andel av befolkningen som står HELT UTAN inkomster. Alltså ingen pension, lön, bidrag osv osv tror jag är i snabbt stigande och omfattar en inte oväsentlig del av befolkningen.

Liksom i Sverige är medel och överklass i storstäder minst förberedda på svåra tider utan värme och el och Ukraina var ju under 1900-talet det land där det förekom mest omfattande kannibalism i Europa vad jag vet. Det är ju trots allt så det är den nuvarande regimen som varit ivrigaste av alla att sprida kannibalryktena om landet.

Du tror inte Ukrainas nuvarande Bnp påverkas av att det är Krig där nu och att stora delar av samhället har ett något annorlunda fokus just nu
Citera
2022-11-02, 13:45
  #252654
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Renodlade psykologiska analyser av meningsmotståndare, utan något vidhängande argument, är ot i denna tråd. /MOD
Citera
2022-11-02, 13:48
  #252655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Kan du svara på hur stor del av den ukrainska statsbudgeten som består av skatteinkomser och annat inom landet? (Jag tror att det nu är nere under 10%.)

Siffran över hur stor andel av befolkningen som står HELT UTAN inkomster. Alltså ingen pension, lön, bidrag osv osv tror jag är i snabbt stigande och omfattar en inte oväsentlig del av befolkningen.

Liksom i Sverige är medel och överklass i storstäder minst förberedda på svåra tider utan värme och el och Ukraina var ju under 1900-talet det land där det förekom mest omfattande kannibalism i Europa vad jag vet. Det är ju trots allt så det är den nuvarande regimen som varit ivrigaste av alla att sprida kannibalryktena om landet.

Kan säkert stämma. Förklarar säkert olusten över att bli del av USSR 2.0. De har redan provat och det var inte bra.
Citera
2022-11-02, 14:01
  #252656
Medlem
HejaFinlands avatar
Ryssarna har fått ett värmesikte så att de kan värma sig i den ukrainska höstkylan.
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1587761137143222279
De skojar om det för det var en rysk tjej som samlade in pengar för att köpa sådana och hon trodde det var något för att värma sig med. https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/yc3ygb/in_russia_a_woman_is_helping_to_collect_donations/
Citera
2022-11-02, 14:02
  #252657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kukilon
Nej men titta på Korea så ser du vad en fungerande och väloljad statsapparat med respekt för sin befolkning gör för skillnad. På 50 år gick det ena till total misär medan det andra blev en framgångssaga. Trots att från början haft samma gener och kultur samt samma förutsättningar. Det är att vara dum på riktigt.

Vi kommer se samma resa för Ukraina när de motat ut imperialisterna.

Detta är nog vad den psykotiske dvärgen i kremls fruktar mest. Att folk i Ukraina (eller något annat f.d. sovjetland) åtnjuter högre levnadsstandard och bättre utveckling än vad som är fallet i ryssland. Då är det givetvis bättre för hen att alla har det lika djävligt.

Vad var sovjetunionen? En kommunistisk diktatur som styrdes med järnhand från Kreml, där oppositionella och oliktänkande förföljdes, fängslades, skickades i Gulag, eller mördades av den ondskefulla regimen. Där folket levde i misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen).

Vad är ryssland av idag? En kleptokrati som styrs med järnhand från Kreml av den enväldiga diktatorn putain, som bekant är f.d. KGB överste. Ett land där oppositionella och oliktänkande (inklusive journalister som rapporterar om oegentligheterna) förföljs och mördas av regimen. Där folket lever i misär (den putainska politiska eliten givetvis undantagen).
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_and_Russian_assassinations
Citera
2022-11-02, 14:02
  #252658
Medlem
tenebriss avatar
Är det inte suspekt mycket HIV i Putins moralkonservativa ryssland?
Jag gissar att ryssar inte bara blir figurativt rövknullade en masse utan rent bokstavligt också.
Citera
2022-11-02, 14:02
  #252659
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ryssland kan mobilisera 300.000 st till och det skulle främst vara folk från fattigare delar, landsbygd och småstäder som skulle få rycka in, medelklassen skulle nästan inte alls beröras.
Jag är oerhört skeptisk. Lägg till 300k så är vi uppe i nästan 1 miljon man som mobiliserats varav ett stort antal mot deras vilja. Jag är helt övertygad om att detta kommer märkas. Det är dessutom betydligt svårare att fortsätta försöka mobilisera småbyarna på grund av bristande infrastruktur. Det har redan mobiliserats folk från storstäderna och detta kommer fortsätta och det finns redan enorma splittringar inom de ryska gränserna som endast kommer bli värre.
Citera
2022-11-02, 14:03
  #252660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Du tror inte Ukrainas nuvarande Bnp påverkas av att det är Krig där nu och att stora delar av samhället har ett något annorlunda fokus just nu

Det ju så att nedmontering av ukrainas ekonomi och beroende av utlandet (USA,EU) inte började i februari i år. Landet står mer still än hälsamt och när nu kriget slutar och staten Ukraina finns kvar så kommer landet ha ett ofantligt skuldberg och vara helt i händerna på utländska långivare.

Inte precis tal om att släppa in Ukraina i EU, Nato och avskriva alla skulder när kriget slutar va?

Om Ukrainska regeringen beslutar sig för att avsluta kriget och göra stora landavträdelser skulle du tycka det vore rätt att samtidigt uppta dem som medlemmar i EU, Nato och avskriva det mesta av skulderna?

Eller tycker du USA och EU skall tvinga Ukraina att kriga vidare till "seger"?

Är konflikterna/krigandet mot inhemska ryssar och Ryssland i själva verket en grundförutsättning för att stödja Ukraina från första början?

Jag tror svaret är obetingat ja på den sista frågan från de flesta västerländska statsledningar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in