2022-11-01, 12:47
  #251977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Det där är en pro-Ukrainsk källa som kommit med flera direkt felaktiga påståenden.

Även där har vi olika uppfattning.
Överraskande? Nej ditt ryzka tvärtemotspråk brukar ge det resultatet.
Citera
2022-11-01, 12:48
  #251978
Medlem
Tror Zelensky kan komma att få lite problem framåt nu.
Mest för att det Ukrainska folket kommer få lida rejält mycket mera än innan.

Putler har nu insett att hans invasion gått åt helvete. Lösningen är då att innan vintern kommer smälla på utav bara helvete på civil infrastruktur.
Gissningsvis kommer han bygga en "mur" mot Ukraina medans hans drönare och dyl anfaller dom civila hårt för att ta bort mat, vatten, el och sanitet.
Blir tufft för Ukraina att klara vintern utan det. Putler kommer inte kunna kriga under vintern däremot kommer han kunna svälta ut Ukraina. Vädret får döda Ukrainas folk sen provar han igen till våren.

Det lilla Ryzztrollet är om inget annat hänsynslös. Det som är intresant är hur fan folk fortfarande tror på honom.
Citera
2022-11-01, 12:48
  #251979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Problemet är att hela den ryska eliten inklusive oppositionen ser Ukraina som en del av Ryssland. Det är inte bara Putler, det är en del av den ryska mentaliteten.
Att bara skylla på Putler styr fel, det finns ett brett stöd för att Ryssland skall återta förlorade områden.

Jag tror också att det är den ryska elitens synsätt. Det som ändå kan skapa ett kaos inom eliten är det uppenbara fiaskot i Ukraina, de flesta är med på tåget så länge allt går som det ska och den ryska äran och makten växer men när det går så här dåligt så kan det bli andra tongångar.
Victor Zolotovs rosvgvardiya blir nog säkert ingen lätt nöt att knäcka om man vill avsätta Putin, den som tar striden mot Putin behöver sannolikt få armén på sin sida som Chrusjtjov och Jeltsin fick. Fiaskot i Ukraina kan ju göda ett missnöje och vända armén mot Putin.
Citera
2022-11-01, 12:49
  #251980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbeteochbostad
När det är knäpptyst i svensk media om ständiga Ukrainska framgångar, då vet man att ryssen går bra.

Tvärtom! 🙃
Citera
2022-11-01, 12:49
  #251981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Men många "ukrainare" är ju "ryssjävlar", samma språk, kultur och religon och för 80 år sedan var det även rysk territorium som sen gavs bort av Sovjet. Visste du inte det och sitter här och förespråkar folkmord i Ukraina precis Banderas råskinn?

De enda som förespråkar folkmord i Ukraina är de som stöder Ryssland.
Citera
2022-11-01, 12:50
  #251982
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Alternativet att Ryssen går segrande ur striden tror jag ingen ens kan eller vill tänka sig då det skulle riskera sänka ett mörker med oro för ryssen över åtminstone östra Europa för decennier framöver.
Att detta inte är ett alternativ tror jag alla Europas länder, och en mängd andra länder, också förstått. Frågan är om Ryssland själva fattat att de inte kan tillåtas vinna? Putins försök att bygga ett tredje rike är identiskt med Hitlers, och Europas befolkning har fortfarande djupa sår efter Andra världskriget.
Citera
2022-11-01, 12:54
  #251983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Tycker du att jag bör svara? Men varför inte, var i den texten har jag fel?

Du hade fel om att förespråka folkmord. Det är du och alla andra som stöder Ryssland som förespråkar folkmord.
Sen är ukrainare i majoritet i alla områden i Ukraina förutom Krim.
Citera
2022-11-01, 12:57
  #251984
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Problemet är att hela den ryska eliten inklusive oppositionen ser Ukraina som en del av Ryssland. Det är inte bara Putler, det är en del av den ryska mentaliteten.
Att bara skylla på Putler styr fel, det finns ett brett stöd för att Ryssland skall återta förlorade områden.
Det stämmer inte. Det finns ett utbrett missnöje mot invasionen, men de åsikterna kommer inte fram i media eftersom diktaturen kontrollerar allt som sägs. Ibland slarvar censurapparaten, som i helgen, då en socionom lyckades föra fram folkliga åsikter i statstelevisionen. Mycket sevärt för den som inte sett detta:
https://www.expressen.se/tv/nyheter/braket-i-rysk-stats-tv-ingen-vill-hora-dig/
Citera
2022-11-01, 12:57
  #251985
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av annica, sthlm
Att Ryssland skulle spränga sin egen rörledning sågs som sannolikt redan innan så skedde. Det antagandet utgick från det traktat som fanns mellan Tyskland och Ryssland om gasleveranser som sträckte sig tiotalet år framåt. I kontraktet föreskrevs- förutom mängden av distribuerad gas även hur betalning skulle ske (och det var inte genom rubel) men också om vite/skadestånd om avtalet bröts- det var enorma belopp som vida överskred hela kontraktets värde- typ hela Rysslands samlade BNP.

Med sprängningen av gasledningen vill nu Ryssland peka mot ett 'force majeure' som ett hinder för fortsatt gasleverans och kontraktets fullföljande. Hoppas kan man ju...

Inte för att ryssarna har imponerat med sitt strategiska tänkande så här långt. Men även de inser nog att man inte kan hävda force majeure flera månader efter att avtalet brutits. Dessutom är avtal något man förhandlar om. Spränger man sin egen ledning så har man inget att förhandla om. Ryssland har inget intresse av att omöjliggöra alla förhandlingar. Så, nej, Ryssland känns fortfarande inte som huvudmisstänkta i det här fallet.
Citera
2022-11-01, 12:57
  #251986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Mycket bra skrivet, speciellt det sista. Ukraina kunde ha skött detta väldigt annorlunda. I stället för att införliva den ryska minoriteten med en "mjuk" nationalism, så valde man extremism och en "hård" nationalism, dvs etnisk rensning.

Ukraina valde detta krig 2014 i och med kuppen. Allt annat är skitsnack.

Nej, Ukraina valde inget krig alls.
Ryssland valde krig för att tillfredsställa sin diktators galna idéer.
Citera
2022-11-01, 13:02
  #251987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jag tycker Ukraina har all rätt att försvara sig men man hade inte behövt gå denna väg. Det Ukrainska folket ville inte ha krig med Ryssland och man vill ha fred i Donbas, man ville gå vidare. Det var därför denna clown till president blev vald av dom för dom trodde på hans vallöften. Nu fick dom något annat dom knappast ens drömt om, ett krig med sitt brodersland och allt påtvingat av USA och NATO.

Ukrainska trupper slåss lika bra och tappert som ryssarna, dom är båda slaver. Vad som skiljer dom åt är att Ukraina aldrig egentligen hade någon chans eftersom Ryssland är mycket större militärt. Nu bidrar väst med gammalt överblivet skräp och det nya dom får räcker inte långt eftersom väst inte längre har någon hög industrikapacitet vad det gäller vapen. När väst tröttnat på sin senaste gullgris och proxy och pengar och vapen sinar är det över för Ukraina som inget har kvar. Under denna meningslösa tid har hundratusentals ukrainska män dött för ingentig.

Det är ryssarna som dör för sin galne diktator som dör för ingenting. De kommer bli tvingade att lämna Ukraina förr eller senare.
Ukrainarna offrar sig för att rädda kvinnor och barn från ryssarna.
Citera
2022-11-01, 13:04
  #251988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Nog har USA haft sin beskörda del imperialism genom historien.

Men NATO bygger ju idag på att nya medlemsländer efterfrågar NATO. Det är en försäkring mot rysk aggression. Och stödet för Nato-medlemskap har varit stort i länder som gått med i försvarsalliansen senaste decennier. Ofta (men inte uteslutande) just pga ett ryskt hot.
Kika på tabellen en bit ned på denna sida
https://nationalinterest.org/feature/eastern-europe-nato-no-imperialist-force-202891

Att länder söker medlemskap som ratificeras eller avslås, där alla medlemmar har vetorätt är en väsenskild metod kontra den ryska; militär invasion -> annektera med våld -> skenomröstningar.

Det hoppas jag att även du inser.

Här finns en mycket läsvärd text från ansedda rand-institutet om vad som driver den ryska imperialismen som skäl för invasionen av Ukraina. Åtminstone senaste månaden. Tidigare var det andra orsaker och Putins officiella motiv lät helt annorlunda den 28e februari.
https://www.rand.org/pubs/research_reports/RRA444-3.html?utm_campaign=&utm_content=1632980339&utm_me dium=rand_social&utm_source=twitter

Det är ofta som det hänvisas till NATOS imperialism. Men jag har aldrig sett det motiveras genom någon form av argumentation. Uteslutande som tomma obelagda påståenden.

Rand institutet är inte ansett någonstans. Det är finansierat av USA:s regering och bejakar det militärindustriella komplexets intressen.

De enda länderna som har några historiska orsaker att vara rädda för rysk imperialism är de som ligger nära Ryssland. De baltiska länderna, Finland osv. Ryssland har dock inte visat några som helst tecken på imperialistiska ambitioner sedan Afganistan-invasionen. Dock har USA visat på mängder av sådana ambitioner sedan 1991. De har själva uttryckt det mellan raderna i flera publikationer. Efter Sovjets fall så bestämde sig de neokonservativa att fylla "tomrummet". Annars hade någon annan gjort det enligt dem. De tror inte på fred och samexistens i USA. De ser sig själva som det nya Rom. De försöker intala sitt folk att USA inte är ett imperium eftersom det amerikanska folket inte har sådana ambitioner. Idag är denna bild av det "goda" USA nästintill omöjlig att upprätthålla.

USA har utnyttjat ryska grannländers överdrivna rädsla för att skaffa sig nya lydstater. I de gamla medlemsländerna är NATO inte lika populärt. Inte ens i Sverige är NATO så värst populärt. Annars hade vi folkomröstat om det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in