2022-10-27, 10:38
  #249061
Medlem
mobeltasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Putin har flera gånger bett om garantier för att Ukraina inte skulle bli ett Nato-land, vilket han vägrats. Det är den direkta orsaken till angreppet.

Oj, den var ny. Det är alltså en garantifråga. Då får man ju vända sig till kundtjänst.
Putin kanske får inse att det egentligen inte är en garantifråga. Det är trots allt Ukrainas val att ansöka om medlemskap.

Putin tycker att det är USA och Natos fel alltihopa. Men du behöver ju inte vara en slav för Kreml. Tänk lite själv..
Citera
2022-10-27, 10:42
  #249062
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Självklart skrämmer ett krig i närheten upp folk, men kommer sprider man skrämselpropaganda likt ”ifall Ukraina förlorar så nöjer sig inte Putin”, vilket media gjort, för att kunna få stöd av befolkningen och fortsätta finansiera, så eldar man självklart på den rädslan.

Att en NATO-ansökan ens kom till tals från Ukraina var inte så smart om inte poängen var att provocera fram ett fullskaligt krig i en redan pågående invasion, är vad jag menar. Sedan får man inte glömma att Zelensky är USAs bitch som följer deras ärenden (nej, det är inget jag kan bevisa konkret, då det inte är något media skulle rapportera om även om det är sant, eftersom man inte vill att det ska komma fram). De hade inte finansierat det korrupta landet med miljarder och miljarder dollar om det inte stämde. Knappt någon visste vem han var innan något av det här.

Men han nöjde sig inte efter Georgien, han nöjde sig inte efter Krim. Varför skulle han sluta efter Ukraina. Dessutom hotade han faktiskt både Sverige och Finland. Så de åsikterna är faktiskt baserade på verkliga händelser. Det hotet skapade Putin själv och det var uppenbart. Så hur kan sanningen vara en konspiration?

Så du påstår något du inte kan bevisa om Zelensky för att du anser det.
Att USA och väst stödde Ukraina att bli ett modernt västland, är solklart. Man kan förstås göra en konspiration av det. Men varför? Man försöker låtsas som att det som sker helt öppet är en konspiration. Med min liknelse blir det solklart vem Ukraina hellre skulle vända sig mot, av Ryssland eller väst.

Så vad du säger är, att för att Ukraina vände sig mot den fria världen, istället för att böja sig för diktaturen slaveri, var det den fria världens fel. Inser du hur dumt det låter?
Citera
2022-10-27, 10:43
  #249063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Putin har flera gånger bett om garantier för att Ukraina inte skulle bli ett Nato-land, vilket han vägrats. Det är den direkta orsaken till angreppet.

Exakt. Tvärtom har man viftat med sitt "öppna dörrar" och inte sagt tydligt nej. Tvärtom utbildat, låtit vara med i internationella uppdrag och integrerat dem som om de i praktiken skulle gå med.
https://youtu.be/9dj8jFKJwrM?t=104

Man funderar ju lite på exakt hur som säkerheten i NATO stärks genom att ta med georgien eller ukraina. Eller vem gynnas av det? Eller det är inte så att man håller på och inringar sina fiender?
Citera
2022-10-27, 10:44
  #249064
Medlem
Ryssland och lille <putin vekra llt mer desperata så man ökar hoten att öka sina angrepp på ickemilitär infrastruktur, då också i väst om vi inte slutar stödja Ukrainas frihetskamp. Bara att konstatera, Ryssland uppfyller nu med råge den mindre hedervärda titeln terrorstat då man fullt ut nu anammat den extremislamistiska hotretoriken när man hotar sin omgivning.
Att en förödmjukad fred för lille Putin troligen är det samma som säker avsättning och fängelse eller fall från hög höjd gör ju inte situationen bättre precis.
Och börjar terrorstaten Ryssland skjuta ner civila satelliter som man tydligen hotat med så startar nog världskriget med bl.a utradering även av Ryssland. Den Ryska terrorstaten kan ju aldrig vinna men tyvärr agera så att alla förlorar i slutändan om kärnvapen blir inblandade.
Att dessutom den ryska armén med allt fler hungriga och uselt utrustade krigsovana soldater skulle vinna över Ukrainas armé är nog få som tror idag.
Citera
2022-10-27, 10:46
  #249065
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Men riktigt så enkelt är det.
Dessa delar av Ukraina har ju en Rysk befolkning som blev totalfuckade av Regimskiftet 2014.

Ryssland har beväpnat den Ryska sidan såklart, men det var ju för att den låg i krig och blev angripen av Ukrainska bataljoner, till viss den även öppet nazistiska sådana som Azovbataljonen.

Som grädden på moset var ju dessa fina herrar USA tränade.

Om vi hade en Svensk befolkning i nordvästra Finland som blev angripna av NATO tränade Finska nazister är det då så konstigt att om vi hjälp dom med vapen.

Sen är majoriteten av Ukrainare INTE nazister såklart, men sätter det i perspektiv
Men inget av det där gör att Ukrainas demokrati skall ses som sämre. Regering och myndigheter kan inte lastas för att Ryssland ockuperat Krim och skicka trupp och materiel till Donbas för stt skapa inbördeskrig där.

Det finns ett narrativ från Kreml som ofta uppreoas i tråden och som går ut på att Ukrainska regeringen först utövade våld i Donbas och att detta ledde till att beväpnad milis skapades där. Detta är givetvis inget annat än propaganda från Kreml med syfte att vända på orsak och verkan. Tämligen omgående 2014 hade denna milis tillgång till tunga vapen som skickats från Ryssland, t.ex. det BUK-system som sköt ner MH71.

Så skulden för att Ukrianas demokrati inte innefattar samtliga dess invånare ligger hos Ryssland, ingen annanstans.
Citera
2022-10-27, 10:48
  #249066
Medlem
Enligt "flash Ukraine twitter" så har Ukraina fortsatt sina punktangrepp och i Svatove har man lyckats slå mot ryska barracker, 60 inkräktarsoldater skall vara eliminerade och av dom minst 10 officerare.

Nyheten kom tidigt i morse.

Jag tror sådana angrepp övertygar Ryssland om att kriget borde avslutas. Här finns inget att vinna.
Citera
2022-10-27, 10:48
  #249067
Medlem
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hillsongsweden
Så enkelt är det, follow the money...
Bara för er som önskar skyffla ner svenska skattemedel i det svarta hål som är Ukraina att redogöra för exakt var våra pengar tar vägen.
Citera
2022-10-27, 10:53
  #249068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Det finns ju en amerikansk nyhetsfilm från 2014 när Ukrainska armen inledde sin antiterroristaktion mot Donbass. Dina påstående är helt absurda när man sett denna film som faktiskt försöker bevisa dina påståenden men misslyckas kapitalt. Var de ukrainska regeringsförbanden även du utklädda ryska agenter?

https://www.youtube.com/watch?v=VNig07RtWxA

Den där filmen när jag såg den 2014 övertygade mig fullständigt och slutgiltigt att situationen på Krim och i Donbass inte var den som Nato-media framställde den just genom att den kom från just Nato-sidan.

Lyssna på personen som tagit på sig ansvaret för det som skedde. Kallad Girkin.
Där har du upprinnelsen och första militära delarna.
På krim dök det upp omärkta soldater som sedan visat sig vara Rysska.

Att en stat försöker mobilisera sin arme för att försvara sig mot utländsk invasion är väl inte så konstigt.
Citera
2022-10-27, 10:55
  #249069
Medlem
Enligt "Ukrinform" har Ukraina nu på morgonen skjutit ned 1 bögrysk helikopter typ KA-52 Alligator och ett attackflygplan typ SU-25. Nedskjutningarna i Kherson region.

Av 20 inkommande drönare skall 18 ha skjutits ned.

Jag ser ännu ingen samlad statistik idag.
Citera
2022-10-27, 10:57
  #249070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ryssland och lille <putin vekra llt mer desperata så man ökar hoten att öka sina angrepp på ickemilitär infrastruktur, då också i väst om vi inte slutar stödja Ukrainas frihetskamp.

Du har själv hittat på det där va? Källa?
Citera
2022-10-27, 10:58
  #249071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Enligt "Ukrinform" har Ukraina nu på morgonen skjutit ned 1 bögrysk helikopter typ KA-52 Alligator och ett attackflygplan typ SU-25. Nedskjutningarna i Kherson region.

Av 20 inkommande drönare skall 18 ha skjutits ned.

Jag ser ännu ingen samlad statistik idag.
Bra jobbat!

Luftvärnet verkar ha vässat till sig. Jobbigt läge för ryssen som hela tiden tappar flygplan och helikoptrar.
Citera
2022-10-27, 10:59
  #249072
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Arvsfonden i öst

Det var en gång på 1700-talet som vi senast hade fejd med dem. Har svensken en arvfiende så är det svensken själv. Räcker med att se ut genom fönstret för att inse detta!
1809 faktiskt du historiskt inkompetenta människa. Då förlorade vi hertigdömet Finland till Ryssland. Men även 1939 levererade vi vapen till Finland på samma sätt som idag + mer än 8000 frivilliga och en en flygflottilj. F19.
Försök i alla fall att bilda dig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in