2022-10-24, 12:27
  #247141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Betyder inte att rysspacket får göra likadant i Europa.
Problemet med det resonemanget är att om alla skall sitta passivt och vara moraliskt överlägsna amerikanarna, så slutar det med att USA tagit över hela världen. Det är USA som är den ledande supermakten. Därmed är det så att, oavsett internationella avtal och reglar, så blir det USA gör också praxis för vad man "får" göra. Om inte, så har ingen annan någon chans.

Det är som att spela poker mot någon som hela tiden fuskar. Man kan hålla sig till reglerna och sitta och känna sig moraliskt överlägsen i omgång efter omgång, men tyvärr slutar det för eller senare med att man är pank och rånad på hela sin kassa.
Citera
2022-10-24, 12:29
  #247142
Medlem
Taggads avatar
Ryssland blir allt mer likt Hitlertyskland (2 aug 2022 kl 05.45)

Citat:
Den 24 februari 2022 kommer att minnas som dagen då Ryssland begick självmord som stormakt. Även om vi ännu befinner oss alltför nära i tiden för att till fullo inse de långsiktiga konsekvenserna av Kremls oprovocerade angreppskrig mot Ukraina finns vissa fakta att konstatera.

Ett är att den ryska krigsmakten har lidit förluster som redan vida överstiger förlusterna i krigen i Vietnam och Afghanistan.
Ett annat är att den ofattbara ondska som präglat den ryska krigföringen har lett till ett vitglödgat hat emot Ryssland och allt ryskt som nu sprider sig långt utanför Ukrainas gränser.
Och ett tredje är att den ekonomiska sanktionspolitiken kommer att få förödande konsekvenser för den ryska ekonomin.

Rysslands snabba omvandling till en kopia av Hitlertyskland är särskilt framträdande i den öppet rasistiska våldsretorik man avvänder för att mobilisera den egna befolkningen. https://www.expressen.se/debatt/ryssland-blir-allt--mer-likt-hitlertyskland/
I artikeln finns också för tråden relevant att läsa:
Citat:
Idetta syfte mobiliseras horder av ”intellektuella” som förklarar att kriget provocerats fram av NATO, att Ukraina inte kan vinna, och att lidandet för civilbefolkningen bara kan upphöra genom ett omedelbart vapenstillestånd.
Det är väl snart bara snorbromsen som felar mellan Hitler och Putin?
Ryssland ut ur Ukraina nu.
__________________
Senast redigerad av Taggad 2022-10-24 kl. 12:33.
Citera
2022-10-24, 12:30
  #247143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Betyder inte att rysspacket får göra likadant i Europa.
Vad jag säger är att när USA låtsas att det skulle vara en "självklarr rätt" för alla länder att fritt kunna välja att söka sig till NATO så är det en bluff, i den verkliga världen existerar ingen sådan rätt. Eftersom USA inte erkänner den ifråga om några andra länders alliansbyggen, och hårt bestraffar länder i sitt eget närområde som vill gå med i "fel" allians.

Till exempel Kuba, eller det exempel som har dragits hundratals gånger här på forumet sedan i februari: hur tror ni USA hade agerat ifall en ny regering i Mexiko gått in i en allians med Kina och erbjudit dem militärbaser på mexikansk mark? hade USA sagt att "javisst, det är bara Mexikos egen sak"?
Citera
2022-10-24, 12:30
  #247144
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Räknar man med civila så har det utan tvekan dött mer ukrainare.

Däremot så är det väl ingen som tror att det dött fler ukrainska soldater än ryska soldater med tanke på hur kriget har utspelat sig där Ryssland har varit angriparen och Ukraina grävt ner sig och fallit tillbaka.

En del rysstroll påpekar att nästan hela den ukrainska armen är borta vid det här laget, snarare så har den sen kriget börjat vuxit och blivit bättre.
Vilket man kan se på utvecklingen av kriget där Ryssland tappar mark och moralen går nedåt.

Terrorbombningarna är typisk desperation där man ger sig på kraftverk istället för viktiga militära mål av betydelse.
Visst det blir jobbigt för folket under vintern som får köra storkok och bädda in sig för kylan, men det ger ju andrum för den Ukrainska militären när man byter focus.
Under andra världskriget under luftkriget om Storbritannien så hade tyskarna britterna hårt pressade när man angrep militära mål men när man övergick till terrorbombningar av civila och kraftnät etc. så fick flygplansfabriker jobbat på ostört och flygfälten lämnades ifred.

Men för vilken fråga/problemställning har det betydelse vem som har störst förluster?
Citera
2022-10-24, 12:30
  #247145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Han är t.o.m. chef för RT.
Nej, nu ljuger du. Chef för RT är Margarita Simonyan, och hon har redan gett honom sparken. Så just nu är han arbetslös.

Citat:
Ursprungligen postat av RT
Simonyan said she is suspending his contract with the broadcaster, “because neither I nor the rest of the RT staff can allow even the thought that one of us is capable of sharing such nonsense.”

“For the children of Ukraine, as well as the children of Donbass, and all other children, I wish that all this ends as soon as possible, and they can live and study in peace again – in the language they consider native.”
Citera
2022-10-24, 12:32
  #247146
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
En dåre på den ryzka statskontrollerade RT förespråkade på bästa sändningstid igår att dränka alla ukrainska barn som inte var glada över den ryzka "överhögheten" I östra Ukraina..
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Han är t.o.m. chef för RT.

Dränka eller bränna upp barnen levande, förespråkade han. Och övriga oönskade ukrainare ska man skjuta:

Citat:
Barn i Ukraina som ser ryssar som inkräktare borde dränkas eller brännas levande. Och oönskade personer som finns kvar i landet när Ryssland tagit över bör skjutas.
Citat:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/O889RV/uttalande-i-tv-i-ryssland-doda-barnen-i-ukraina
https://web.archive.org/web/20221024015907/https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/O889RV/uttalande-i-tv-i-ryssland-doda-barnen-i-ukraina
Citera
2022-10-24, 12:33
  #247147
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Instämmer, detta är en vetttig bedömning.

Folk som står och tjoar "men naturligtvis har Ukraina en oavvislig RÄTT att välja NATO utan att behöva tänka på vad någon annan tycker!" bör googla Monroedoktrinen. USA har inte på tvåhundra år tillåtit länder i Latinamerika att fritt välja vilka slags allianser de vill gå med i, särskilt inte sådana som involverar stormakter från Europa eller Asien. Och man har ofta tagit till öppet, brutalt våld, i eget namn eler via proxy, för att "styra upp" utvecklingen i alla möjliga latinamerikanska länder (miliser, interventioner, sponsrade militärkupper osv).

USA ser det som en självklar rätt att hålla sig med en stor bakgård.

-Ukraina har rätt till en "bakgård" så de har rätt att kräva att Ryssland är neutralt och inte ingår i några allianser. Annars får de krossa Ryssland militärt och ockupera landet.
-Vitryssland, Eritrea, Syrien, Nordkorea och Iran har inte rätt att utvidga sin militärallians till Ukrainas grannland Ryssland för då kan ju de göra militärbaser nära Ukrainas gräns.
-Ryssland och Iran förlänger kriget genom att stödja rebeller i Ukraina. Om de slutar att stödja dem tar kriget slut och det blir fred.
-Iran bedriver proxykrig mot USA genom att stödja Ryssland med vapen i kriget.

Du ser att alla dina argument för Ryssland kan användas mot Ryssland. Du har inga universella principer att komma med utan skall bara försvara Ryssland.
Citera
2022-10-24, 12:34
  #247148
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Det har ingen förnekat. Men vad hade USA och EU med det att göra. Ukraina ska inte släppa in Västs smutsiga militärbyk. Ukraina ska vara en neutral zon mellan öst och väst.

När ryssen gick in var Väst i full färd med att befästa Ukraina till militär nackdel för Ryssen. Det var i grevens tid som Ryssen fick stopp på detta krigiska väst-patrasks fanstyg.

Om bara Väst hade get fan i att lägga sej i hade kriget varit slut nu och terrorbalansen återställd. Nu får vi dras med denna stridsfråga för all framtid. Om vi har nån.

Jaså? Hur såg detta ’befästandet’ ut i praktiken? Var det utbildandet av ukrainsk trupp - som även Sverige ägnade sig åt. Ingen av länderna tvingande sig på Ukraina i detta.

Det är Ukraina och endast Ukraina som avgör om de ska vara neutrala eller ej.

Ukraina har väl i en nödsituation (eller annars) rätt att be vem de vill om hjälp? Och om man tillfrågas av Ukraina har man väl rätt att ställa upp?
Citera
2022-10-24, 12:35
  #247149
Medlem
Dharmabums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Det har ingen förnekat. Men vad hade USA och EU med det att göra. Ukraina ska inte släppa in Västs smutsiga militärbyk. Ukraina ska vara en neutral zon mellan öst och väst.

När ryssen gick in var Väst i full färd med att befästa Ukraina till militär nackdel för Ryssen. Det var i grevens tid som Ryssen fick stopp på detta krigiska väst-patrasks fanstyg.

Om bara Väst hade get fan i att lägga sej i hade kriget varit slut nu och terrorbalansen återställd. Nu får vi dras med denna stridsfråga för all framtid. Om vi har nån.

Vem menar du har rätt att bestämma vad Ukraina "ska vara"? Det är ju bara önsketänkande och impotent gormande från din sida.

Ryssland agerade i grevens tid? Med önskat resultat eller?

Återställd terrorbalans är inte önskvärt. Om försvagningen av Ryssland får fortsätta lite till så att federationen faller ihop och vi får nya medlemmar i Nato och EU så är det till de flestas fördel, bland annat för att vi då slipper leva med hot om kärnvapen för minsta lilla. Då är jag verkligen ingen större Nato-vän men den imperialistiska specialoperationen som Ryssland satt igång under falska förespeglingar har förändrat allt.
Citera
2022-10-24, 12:35
  #247150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
-Ukraina har rätt till en "bakgård" så de har rätt att kräva att Ryssland är neutralt och inte ingår i några allianser. Annars får de krossa Ryssland militärt och ockupera landet.

Ukraina är en instabil och genomorrupt bananrepublik, de har ingen sådan rätt. Utan NATO:s backning hade de varit nersparkade för länge sen.
Citera
2022-10-24, 12:36
  #247151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Problemet med det resonemanget är att om alla skall sitta passivt och vara moraliskt överlägsna amerikanarna, så slutar det med att USA tagit över hela världen. Det är USA som är den ledande supermakten. Därmed är det så att, oavsett internationella avtal och reglar, så blir det USA gör också praxis för vad man "får" göra. Om inte, så har ingen annan någon chans.

Det är som att spela poker mot någon som hela tiden fuskar. Man kan hålla sig till reglerna och sitta och känna sig moraliskt överlägsen i omgång efter omgång, men tyvärr slutar det för eller senare med att man är pank och rånad på hela sin kassa.

Du beskriver rysslands fall på pricken.
Ett fuskande pack som just kommer förlora allt och kommer att benämnas som europas sjuke trashank i framtiden.
Citera
2022-10-24, 12:38
  #247152
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
https://www.opindia.com/2022/03/ukrainian-tv-show-host-fakhruddin-sharafmal-calls-for-genocide-of-russians-including-children/
https://english.almayadeen.net/news/politics/kazakhstan-summoned-ukrainian-ambassador-over-remarks-on-rus
Din första länk verkar vara sann och hans uttalande bör så klar fördömas, även om han bett om ursäkt.

Den andra anser jag att han har rätt. Ukrainarna bör döda så många ryska soldater i Ukraina de kan för att deras barn inte återigen ska behövas slåss mot dem. Det är så man vinner krig. Det anser jag taget ur sitt sammanhang.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in