Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Avtal 1

Budapestavtalet
https://bulletin.nu/budapestuppgorelsen-avtalet-som-skulle-radda-ukrain

Nu är det ju lite speciellt just i Ukraina. Man kan väl säga att Ryssland och Ukraina först blev 100% suvereräna stater efter CIS upplösning? (och att de i en övergång var något mellanting, jag vet inget annat sådant exempel i historien).

Ukraina är inte ett land som "påtvingats" en organisation. De fanns inte i normal mening före Sovjet. Däremot har där funnits en massa olika statsbildningar i området Ukraina/östra balkan/centraleuropa. Men utsträckningen och den "juridiska distinktionen" av det Ukraina som finns idag är resultatet av något som utmejslades som en del av Sovjet.

Vissa som inte läst historia tror att där på 17-1800-talet låg ett land som hette Ukraina som blev uppätet av Ryssland (som Polen exempelvis). Så är det inte.

Det är en icke diskussion du för. Det gör du för att försöka den riktiga diskussionen. Och det är Rysslands överfall på den suveräna fria staten Ukraina.

Ukraina utropade sig självständigt 24 August 1991. Kort efter det erkändes staten av alla länder i världen inklusive Ryssland. 1994 garanterade genom ett påskrivet avtal Ryssland Ukrainas gränser och rätt att existera

Det spelar ingen roll att Ukraina inte existerat innan eller när det kom till. Alla länder är konstruktioner som innehåller något äldre.

Putin har också erkänt Zelensky som statschef över Ukraina.

Det är den juridiska biten.

Sen har vi svenska intressen - Kort går det ut på att det är bra om ryssen får på smällen. Då Ryssland hotar Sverige och Väst samt världen.

Till sist har vi den moraliska biten - Man får inte ta andra länders territorium med våld - Efter 1945 så har den delen blivit stark. Dock härstammar den från 1648.

Så Ryssland är ett moralisk kriminellt avskräde MEN det viktigaste är att Ryssland är ett direkt hot emot svenska intressen. Jag skiter fullständigt i om Ukraina hade varit ett moraliskt kriminellt avskräde. De bekämpar Ryssland och det är bra för Sverige.

Om Ryssland slutar vara så jvla ociviliserade med att och hota och använda våld emot ofarliga grannar, så skulle inte jag bry mig ett skit. Om ryssarna vill ha diktator som tillåter kvinnomisshandel, förföljer folk och inte är en rättsstat så är det Ryssarnas problem. Men sluta attackera och hota grannarna!

Och? Ingen har undgått Putins önskan att expandera Ryssland. Ju mer han tar ju mer kommer han över besvikelsen av Sovjetunionens fall.

Den var bra!!

Detta avtal

https://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/Volume%203007/Part/volume-3007-I-52241.pdf

"refrain from the threat or use of force against the territory of Ukraine"

Vad du är munter. Enligt amerikanska militäranalytiker så har 200 000 ukrainska soldater dött och nu pågår en ny omgång av mobilisering i Ukraina. Alla var inte nazister eller ultranationalister utan vanliga pojkar som blev slängda i döden bara för att underhålla Washington. Det blir till slut en hel generation döda och skadade i detta onödiga krig som enbart går ut på att sänka Ryssland med Ukraina som proxy och offer. Kanske dags att förhandla då Ryssland inte kommer att ge sig förrän dom fått igenom sina utsatta mål.

Nej du förstår uppenbarligen inte.

Det gör de inte, Kina vill inte längre ha med dem att göra.

Men ändå bemödade sig Stalin med att massdeportera ca 4.5 miljoner Ukrainare till polen och lika
många Polacker till Ukraina för att försöka utradera nationalstats känslan i länderna och göra
alla till goda sovjet medborgare.
Likaså deporterades miljoner människor från Donetsk och Luhansk österut exempelvis Sibirien
och ersattes med ryssar.
Det hade varit god smak efter sovjetunionens upplösning att man lämnat det gamla bakom sig
och blickat framåt som det inledningsvis såg ut att man tänkte göra också under Jeltsins tid.
Innan KGB dvärgen med storhetsvansinne tog makten och gjorde sig själv till diktator.

Det var inte vad du påstod från början.

Alla läsare av denna tråd vet att Ryssland har brutit Budapest memorandum om inte 2014 så i alla fall 2022. Liksom Ryssland troligen inte respekterat "political integrity" som också nämns i avtalet. Ej heller USA är oskyldiga.

Vad synd att inte Afganistan, Iraq och Syrien hade ett sådant bindande dokument för då kanske FN reagerat. Världen och säkerhetsläget blev inte vad många öststater inklusive Ryssland trodde.