2022-10-10, 19:14
  #236341
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Precis som jag förutspådde. Nu börjar Ryssland svara på Ukrainas terrorattacker genom att börja slå ut infrastruktur. Det var många av er meningsmotståndare som sa att det inte kommer att hända. Jag fick alltså rätt. Fortsätter UA med samma stil som tidigare så kommer landet dessvärre att ligga i ruiner inom ett års tid. De måste komma till förhandlingsbordet med mössan i hand. Det gäller väst också.

Med attacker på infrastruktur så tänker du på attackerna mot en lekplats och mot en glasad gångbro?
__________________
Senast redigerad av -Info- 2022-10-10 kl. 19:24.
Citera
2022-10-10, 19:14
  #236342
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HatadAvGud
Med tanke på hur många ryssar som är döda eller flyr, hur många stridande soldater är kvar egentligen?

Mer än 200 000.
Citera
2022-10-10, 19:16
  #236343
Medlem
Men de startade väl med 175 000? Har det fyllts på så många? Det blir en skrämmande vinter. Förhoppningsvis får någon bort Putler och ersätter honom med någon som inte är från samma gäng
Citera
2022-10-10, 19:19
  #236344
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Du har givetvis helt rätt i sak, jag uttryckte mig lite förenklat. Men dels kan folkopinionen får regeringar att ändra sig, eller att man tvingas ta hänsyn till realiteter som vad en bojkott kommer kosta. Hur mycket ska folket få lida? Det kommer gå mycket illa i nästa val annars. Åtgärdspaket måste också få majoritet i riksdagen, den politiska opinionen kan tvinga regeringen att avgå.
Man kan inte bortse från massdemonstrationer och upplopp. Sånt kanske inte förekommer i Sverige men Frankrike och Italien har andra traditioner där.


Mycket illa my ass.

I så fall måste en stor opinion uppstå som skulle välja att avstå stöd till Ukraina för sin egen bekvämlighets skull. Ett parti skulle gå till val med löften om att göra eftergifter för Ryssland och så skulle de locka så många väljare att en ändring kan ske - i inte bara ett västland utan flera.

Du ser kanske hur orealistiskt det är?

Meeen du tillhör ju en skara som inte ens tycker Ukraina har rätt att förvara sig mot Rysslands attack, så du tror ev att du tillhör en större grupp medborgare i väst.

Wake up call: det gör du inte.
Citera
2022-10-10, 19:21
  #236345
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det enklaste hade varit att gå med på Rysslands begäran att Ukraina skulle avstå från att söka medlemskap i Nato för överskådlig framtid. Eller att avträda Krim till Ryssland. Att regionerna Donetsk och Luhansk måste erkännas som självständiga stater.
Varför skulle Ukraina ge bort delar av sitt land till Ryssland?
Vilken del av ditt hemland vill du ge bort till något grannland?

I praktiken skulle inte Ukraina kunna bli medlem i Nato inom överskådlig framtid som det var före kriget.
Inger lan med gränstvister kan i praktiken bli medlem och det vet Putin mycket väl.
Putin vet också mycket väl att det skulle ta mycket lång tid för Ukraina att uppfylla alla andra regler för ett Natomedlemskap.
Natosnacket är bara en låtsasförklaring till det ryska folket.

Det ironiska nu är att det inte är helt omöjligt att Nato gör undantag från dessa regler för att skydda och hjälpa Ukraina. Inte på kort sikt, men inom överskådlig tid.

Putin har i praktiken värvat tre Natomedlemmar på mindre än ett halvår!
__________________
Senast redigerad av Surtruten 2022-10-10 kl. 19:30.
Citera
2022-10-10, 19:22
  #236346
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
De var tvungna att se till att Ukraina inte gick med i Nato.

Varför kan inte Ukraina få bestämma sin egen säkerhetspolitik?
Citera
2022-10-10, 19:22
  #236347
Medlem
schipperke77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Du har givetvis helt rätt i sak, jag uttryckte mig lite förenklat. Men dels kan folkopinionen får regeringar att ändra sig, eller att man tvingas ta hänsyn till realiteter som vad en bojkott kommer kosta. Hur mycket ska folket få lida? Det kommer gå mycket illa i nästa val annars. Åtgärdspaket måste också få majoritet i riksdagen, den politiska opinionen kan tvinga regeringen att avgå.
Man kan inte bortse från massdemonstrationer och upplopp. Sånt kanske inte förekommer i Sverige men Frankrike och Italien har andra traditioner där.

I Frankrike är man väl snarare så van vid stora demonstrationer och våldsamma upplopp att det blir som vädret.

Det som krävs är en stark och tydlig folkopinion i nära anslutning till ett val för att det ska bli någon effekt. Under vintern kommer det enligt den här listan https://sv.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projekt_aktuellt/Prio2/Kommande_val (som jag inte vet hur korrekt den är men skitsamma) vara val i

Estland, där fredsopinionens förutsättningar är fruktansvärt små även om befolkningen skulle leva på barkbröd och värma sig i jordhålor
Cypern, som är för litet för att spela någon roll
Grekland, något större men en minor player
Spanien, ett viktigt land men inte särskilt inblandade i vapenleveranser som jag förstår, vad ska en fredsopinion kräva av regeringen där? Nu gissar jag lite men ligger väl för långt bort från Ryssland för att få gas därifrån. Lägre energibehov än norra Europa pga varmare klimat
Monaco, se Cypern
Finland, se Estland.

Alla länder ovan utom möjligen Spanien är egentligen för oviktiga, för att göra skillnad på allvar hade det nog krävts stort missnöje i samband med val i Frankrike, Tyskland, Italien eller Storbritannien.
Citera
2022-10-10, 19:23
  #236348
Medlem
crusades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeHPNemesis12345
Vänta nu, hur är det möjligt att skjuta ner en kryssningsmissil med Manpad??

Det skall tydligen röra sig om en GROM-M, en polsktillverkad Piorun som kan ställas in för olika typer av mål, coolt😎.
Ukraina har fö skjutit ner hälften av alla robotar som banditerna i Kreml skickat mot dem.
Citera
2022-10-10, 19:24
  #236349
Medlem
Tammers avatar
Hur går själva kriget då? Inga nya rapporter senaste tiden. Ger ryssarna fortfarande upp och överlämnar sina stridsvagnar? Flyr i panik och överger sin utrustning och fordon? Total kollaps av den ryska militärapparaten eller? Den har ju å andra sidan varit utdömd sedan i våras...
Citera
2022-10-10, 19:24
  #236350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HatadAvGud
Med tanke på hur många ryssar som är döda eller flyr, hur många stridande soldater är kvar egentligen?

Några hundratusen, sedan har man några miljoner soldater i backup.
Citera
2022-10-10, 19:24
  #236351
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Hyreshus? Det är militärförläggningar maskerade som hyreshus. De fega ukrainarna soldaterna inkvarterar sig i sådana för att använda invånarna som sköldar mot ryska angrepp.

I Kyiv, som inte angripits sen juni? Varför tror du de skulle behöva ’mänskliga sköldar’ där?

Finns det ens så värst mycket trupp i huvudstaden?

Men du har väl en källa till att påstå att det finns ’militärförläggningar maskerade som hyreshus’ och det var de som attackerades? Fram med den
Citera
2022-10-10, 19:24
  #236352
Medlem
EnCartes avatar
Nu blev det här ryktet om att det varit en explosion i Dzhankoi på Krim bekräftat.
https://twitter.com/vitomers/status/1579514912048812032
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in