2022-10-03, 12:20
  #229549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeHPNemesis12345
MAD användes främst under Kalla Kriget. Frågan är om den används nu.

Problemet med MAD är att den fungerar så länge alla länder tror på teorin.

Vad händer när ett land börjar tro att användandet av kärnvapen inte kommer att få några konsekvenser för dem?
Citera
2022-10-03, 12:20
  #229550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
“ Vladimir Putin hotas av myteri när studenter, svårt sjuka och pensionärer tvingas kriga utan vettig utrustning.
Det säger nu chefen för den statliga ryska mediejätten RT, Margarita Simonyan, enligt brittiska Daily Mail.
Putin riskerar att gå samma väg som Rysslands sista tsar, Nikolaj II – som avrättades i en källare 1918, skriver tidningen. ”
https://www.expressen.se/nyheter/tv-profilens-varning-putin-hotas-av-myteri-/

https://www.dailymail.co.uk/debate/article-11273587/DOMINIC-LAWSON-Russias-forces-approaching-mutiny.html
Vi får inte glömma att Putin tvingar även dom som varit döda i 2 år att kriga i Ukraina, säkert utan någon som helst utrustning.
Citera
2022-10-03, 12:20
  #229551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
ser du det gång på gång? vart ser du det?

Ett nytt ex

https://twitter.com/MrKovalenko/status/1576748568404074498?s=20&t=Yk2hf__tqtubfGcPRBUevA
Citera
2022-10-03, 12:22
  #229552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Vad spelar det för roll om det är en prestigeförlust?

Skulle det vara en mindre prestigeförlust om de förlorade sitt nyröstade område (som de inte verkar veta gränserna för) och Krim?

Där är ju hundratusentals människor på bägge sidor och även som hejar på här på Flashback för vad som kan bli WW3 redan. Du skickar ju själv gärna vapen fast det kan bli ww3, då finns där säkert nån ryss som gärna lobbar en nukleär Iskander trots att det finns risk kan bli ww3. Ryssen tänker "bollen låg hos dem, de skulle inte skickat så mycket vapen".

Däremot tror jag tröskeln skulle vara stor och risken för myteri hög om imorgon en ubåtsbesättning fick order om att sänka USAs hangarfartyg i medelhavet. Jag tror också ryska civilbefolkningen skulle reagera negativt vid alla kärnvapenangrepp eftersom de då inser att deras liv faktiskt kommer i fara. Därför kommer nog en eventuell kärnvapenattack att föregås av förslag på fred från Putin, för att konstruera en syn där "det är de andras fel", samt en känsla av nödvändighet.

Men vi i väst har lika mycket/lite agens i detta händelseförlopp som andra parter i kriget.

För att ryssen hatar tappa ansiktet och prestigen så man likt ett ADHD barn fäktas med armarna utåt och tror att alla är rädda för dom.

Uppenbarligen så bajsar väst på ryssen och då kan man ju ställa sig frågandes till varför har inte Putin sett till att rikta in sig på de vapenleveranser som pumpas in i Ukraina via Polen?

Han törs inte då han vet vad som väntar i såna fall. Putin är en liten feg jävel och nu gick det inte så bra för mobbaren så han blev lite ställd och samtidigt så börjar det riktas enormt med kritik i rysk media.

Sedan att du försöker porträttera dig som att "vi från väst" blir bara komiskt då du är väldigt prorysk i ditt resonemang i övrigt i denna tråd, så du har en egen agenda i dit försök att för fram en propaganda!
Citera
2022-10-03, 12:23
  #229553
Medlem
Rensas friskt öster om Oskil nu. Vi får se hur långt in i luhansk de kommer i det korta perspektivet.
Citera
2022-10-03, 12:23
  #229554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Nej det var ju en lögn och rysk propaganda det som skrevs från TASS...

Ok, om du säger det så! Jag tar ditt ord på att det är lögn och propaganda från Ryssland!
Citera
2022-10-03, 12:23
  #229555
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Så är det nog, men han trodde att det han hade i form utav väpnade styrkor vid detta laget skulle räcka till att ta "utbrytarrepublikerna". I maj hade inte heller de tunga vapnen ifrån väst börjat komma (tänker HIMARS/M270). Dessa vapen har ju haft en avgörande inverkan. Det gick trögare även då för ryssarna.., men man kom fram genom att pulverisera motståndet med massivt artilleri.

En annan variant som han skulle troligen nog ha lyckas med, var om han hade bara kört mot Donetsk och Luhansk. Då ifrån dag ett. Då kan man även fråga sig : -Skulle västs reaktion blivit så, som den blivit ?

(Jänkarna, britter, östeuropa skulle nog ha givit stöd, men det finns ju länder utav mer tveksam karaktär.., då kanske europa skulle ha vart mera "si och så")

Men Putin var girig, och skulle ha allt. Och räknade med att få det också !

Ja intressant rent nörderiaktigt att fundera på vad som hänt då. Min syn:
- Mycket mindre sympati för Ukraina från väst => mindre support
- Mycket mindre flyktingvågor => Ukraina på sikt starkare som nation (flyktingvågen är Ukrainas enskilt största slag. Putin har minskat sin fiendes befolkning med mer än 20%, och det är kvinnor och barn).
- Hans armé var mycket mer dimensionerad för ett sådant uppdrag, men ukraina hade också kunnat "fylla upp" Donbass. Så som ryska styrkor presterat, är det väl tveksamt om de hade kunnat blitza sig genom Donbass.
- Han kunde inte "checka" biolabs och slå ut försvarsindustri och installationer runt Kiev
- Ingen option på snabbt, billigt slut på kriget (nån ukrainer gjort statskupp)
- Ingen option på mer ryssvänlig ledning i Ukraina.
- Mindre förluster runt Kiev men de är ändå rätt marginella i sammanhanget nu

Det är lite tidigt att evaluera på om det var rätt eller fel (militärt alltså). Support från väst är helt avgörande, alltså var det antagligen fel av Putin att köra "Kiev-planen". Men befolkningsflykten är, cyniskt sett, ovärderlig för Putin.
Citera
2022-10-03, 12:25
  #229556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag menar nog att det även har med det sovjetiska arvet att göra. Socialistiska länder skapar korruption. Det ser man i f.d. kommunistiska länder inom EU också. Även Sverige, där Södertälje nu är Sverige mest korrupta stad. Så för Ukraina handlar det om att göra sig av med den sovjetiska påverkan och vända sig mot väst för att kunna minska korruptionen.
Korruption är en verkligt ful best. Jag läste Putnams bok "Making democracy work" som handlar om de italienska regionernas kulturer. Det nedslående är, att korruptionen i olika landsdelar ofta har rötter ända tillbaka i 1500/1600-talet och är extremt trögrörlig till sin natur. Regioner som var korrupta vid Italiens enande 1861 är precis lika korrupta idag (om inte värre).

Jag hoppas Ukraina (och Ryssland för den delen) kan bekämpa den här plågan, men lätt blir det inte.
Citera
2022-10-03, 12:25
  #229557
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crusade
Det har sagts innan och det tål att sägas igen.

Upphör Ryssland med kriget så kan allt återgå till det normala.
Upphör Ukraina med att försvara sig så upphör Ukraina att existera.

Varför finns inga mellanting i "försvaret"? Det är inte så att Ukraina väljer mellan att "upphöra med att försvara sig eller kämpa för livet".
Citera
2022-10-03, 12:26
  #229558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Ett nytt ex

https://twitter.com/MrKovalenko/status/1576748568404074498?s=20&t=Yk2hf__tqtubfGcPRBUevA

Jag har inte twitter kan inte se det...MrKovalenko är det någon Ukrainsk journalist eller?
Citera
2022-10-03, 12:27
  #229559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Hjälpens storlek är helt opropotionerlig (nu menar jag också såna kontraproduktiva saker som att slänga ut dem från diverse internationella organ) jämfört med andra konflikter, och det motiveras ofta med risken att ryssland ska "återupprätta Sovjetunionen". Jag tror helt ärligt en faktor är russofobi, inte bara analytiska överväganden som man gjort ifall nu det var något annat land som gjorde ett liknande "move".
Visst är det orättvist att ryssarna inte får härja, plundra, massakrera och våldta fritt i Ukraina. "oproportionerligt" låter väldigt falskt när det kommer från en puttler-kramare. barnamördare v.puttin har fått smaka på sin egna medicin och den var bitter, värre kommer det bli för träskallen i Kreml.
Citera
2022-10-03, 12:27
  #229560
Medlem
Man förstår taktiken Ryssland försöker med.

De utlyser "folkomröstningar" i vissa områden och kallar sen områdena för Ryska och hotar så mycket man kan att om dessa angrips så är det som ett angrepp på Ryssland själva. Man drar också igång en mobilisering på pappret som militären i princip kollapsar av - inget fungerar. Inryckta för sova under bar himmel - det finns ingen utrustning osv.

Dock så hade man missbedömt hur snabbt Ukraina rycker fram och hur dålig den ryska militären är så att dessa "röda linjer" är redan krossade. Ukraina befinner sig redan i dessa "ryska" områden och Ryssland kan inte göra något åt det.

Inget land har dessutom godkänt dessa folkomröstningar, resultatet av dessa folkomröstningar eller dessa nya påstådda ryska områden. Gamla bundsförvanter som hittills stått på Rysslands sida backa nu undan och säger att de INTE stödjer Ryssland i denna fråga.

I och med Ukraina redan trängt in i dessa områden så har också taktiken misslyckats då hotet redan visat sig vara falska.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in