2022-09-25, 12:53
  #222517
Medlem
Pausaniass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Hur räddar Putin ansiktet med kärnvapen? Den raka motsatsen ligger nog närmare sanningen. Om han sätter in kärnvapen så är det ju pga att han har förlorat kriget. Det går inte att utesluta att det sker, men rent militärt skulle det spela nån roll för krigets utgång. Det finns också stora risker inrikespolitiskt med det. Lägg till det hur hela världen skulle reagera och agera mot Ryssland. Då pratar jag även om de få länder som Ryssland är helt beroende av för att ens överleva de närmsta årtiondena. Typ Kina..
Hela hans karriär har byggt på hot och rädsla. Enda skälet till att använda kärnvapen är att skrämma Ukraina till eftergifter eller att skrämma väst till att pressa Ukraina till eftergifter. Tror inte ens att han skulle kräva speciellt mycket i det här läget, utan endast så pass att han räddar ansiktet och kan sitta kvar. Jag tror att han skulle nöja sig med Krim och vaga löften från Ukraina och väst om begränsad autonomi för områdena i öst. Militärt skulle taktiska kärnvapen nu endast medföra, tror jag, att "väst" skulle införa flygförbud över Ukraina och massiva vapenleveranser inkl stridsvagnar och flyg. Och då är ryssarna rökta och det förstår de nog själva.
Citera
2022-09-25, 12:56
  #222518
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pausanias
Militärt skulle taktiska kärnvapen nu endast medföra, tror jag, att "väst" skulle införa flygförbud över Ukraina och massiva vapenleveranser inkl stridsvagnar och flyg. Och då är ryssarna rökta och det förstår de nog själva.
Tror som du att det inte är en särskilt god idé av Putin att använda kärnvapen nu. Däremot kan han tänkas vilja göra det om hans armé blir helt tillintetgjord och han har slut på andra alternativ.
Citera
2022-09-25, 12:57
  #222519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Medvetenommycketxx
Detta var precis vad jag påpekade igår!

Citat:

Källor: Ryssland vill stänga gränserna
Människor fortsätter att fly Ryssland efter Vladimir Putins besked om delvis mobilisering av reservister. Nu uppger källor till tidningen*Meduza*att ryska myndigheter kommer att stänga gränserna ut ur landet för män i mobiliseringsålder. Beslutet väntas tas efter de så kallade "folkomröstningarna" i de ryskockuperade områdena i Ukraina.*

https://www.expressen.se/nyheter/senaste-nytt-om-invasionen-av-ukraina/
Ska vi räkna dagar innan Putin är död😅
Det är Kremls krig inte folkets.
Citera
2022-09-25, 12:59
  #222520
Avstängd
CalzoneItalias avatar
Nu kan männen i Ryssland inte fly sin plikt längre . Nu stänger nämligen Putte landsgränserna

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/EQwrVK/ryssland-stanger-granserna-for-man-i-mobiliseringsalder
Citera
2022-09-25, 13:01
  #222521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det vi borde ha gjort är att inse att världssamfundet inte kan få precis sin exakta vilja till ett rimligt pris i Ukraina-Rysslandskonflikten. Därför skulle vi mött ryssarna delvis, men hårt krävt att någon form av öst-ukraina skulle vara en självständig stat. Det hade aldrig blivit perfekt, men vi hade undvikt en "ren land grab".
Du överskattar Rysslands vilja att hålla sitt ord.

Se även hur denna typ av lösning funkade mot Hitler innan WW2 bröt ut.
Citera
2022-09-25, 13:04
  #222522
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Risken finns att "land grabs"-frestelsen ökar antalet krig i världen. Nu är ju västs "policy" att Ukrainas territoriella integritet ska hävdas 100%. Det är ett exempel på när "perfect is the enemy of good".

Det vi borde ha gjort är att inse att världssamfundet inte kan få precis sin exakta vilja till ett rimligt pris i Ukraina-Rysslandskonflikten. Därför skulle vi mött ryssarna delvis, men hårt krävt att någon form av öst-ukraina skulle vara en självständig stat. Det hade aldrig blivit perfekt, men vi hade undvikt en "ren land grab".
Ryssland får absolut inte vinna någonting på sin invasion – som du skriver skulle detta kunna stimulera andra diktatorer.
Om östra Ukraina skulle bli en självständig stat, så får Ryssland absolut inte ha med den staten att göra. Om Ryssland ändå i kulisserna styr i området genom en marionettregim, så har Ryssland i slutänden ändå vunnit på sin invasion.
Som du förstår, är det helt omöjligt att säkerställa att en fristående öst-ukrainsk stat inte blir en lydstat till Ryssland och det diskvalificerar en sådan lösning.
Citera
2022-09-25, 13:05
  #222523
Medlem
Haha, vilket underbart land Ryssland verkar vara!
"Ryska män kommer att förbjudas att lämna landet, rapporterar ryska tidningen Meduza och hänvisar till källor.

Alla män kommer att behöva tillstånd från militären för att lämna.

Förbudet kan införas den 28 september, enligt en källa.

Ryssland kommer att stänga sina gränser för män i mobiliseringsåldern skriver den ryska tidningen Meduza och hänvisar till anonyma källor nära presidentadministrationen.

Enligt källorna kommer förbudet mot att lämna landet införas efter att "folkomröstningar" har genomförts i de fyra ryskockuperade områdena, Donetsk, Luhansk, Cherson och Zaporizjzja.

Enligt en källa är det troligt att förbudet införs 28 september."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/EQwrVK/ryssland-stanger-granserna-for-man-i-mobiliseringsalder
Citera
2022-09-25, 13:07
  #222524
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Nu är det början till slutet vi ser. Putin har själv klivit in och börjat ge direkta order till militären. Han sägs tex ha förbjudit ryska militärens förberedelser för en ev. reträtt från Kherson. Ungefär som Hitler i slutet av andra världskriget…

https://www.nytimes.com/2022/09/23/us/politics/putin-ukraine.html
Väl talat!
Den senaste tidens utveckling då Vladimir "ryssänket" Putin börjar ger order på fältet gör det svårt för att inte säga omöjligt att bortse från att parrallellen med Hitlertysklands fall. Måhända även Putin avslutar sitt destruktiva liv i sin bunker
Citera
2022-09-25, 13:09
  #222525
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Skillnaden på väst och den ideologi som månglas!? Din folkförrädare:

"Let's not forget what the origin of the problem is. There is no place in modern Europe for ethnically pure states. That's a 19th century idea and we are trying to transition into the 21st century, and we are going to do it with multi-ethnic states."

- Wesley Clarke

Bara folkförrädare stödjer NATO. Iväg med dig USA din amerikan. Du har fan inte ens begripit att de som bor i östra Ukraina är ryssar, "förslava"
De som bor i östra Ukraina talar Ryska. Deras etnicitet är det ingen som vet. Om alla som talar Svenska är svenskar får du förstås problem med hur du ska se på saker och ting
Svara på frågorna kunde du förstås inte heller.
Bara en folkförrädare stöder Rysslands angrepp mot väst. Kanske blir det du som hamnar i Finspång.
Citera
2022-09-25, 13:10
  #222526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Tror som du att det inte är en särskilt god idé av Putin att använda kärnvapen nu. Däremot kan han tänkas vilja göra det om hans armé blir helt tillintetgjord och han har slut på andra alternativ.

Vi såg ju hur bra det gick när Adolf Hitler fick ta mark obehindrat så därför är det av största vikt att man gör motstånd!

Blöda den militära förmågan som Ryssland har är av stort intresse även om man inte lyckas ta tillbaka all mark som Ryssland har tagit.

Detta medför att de har problem att bygga upp en arme som sedan kan fortsätta kräva mark på lösa grunder.

Hitler körde samma taktik och hävdade att han gjorde det för att skydda tyskar i områdena. Känns som Putin har läst Mein Kampf och även kopierat Adolf Hitlers taktiker när det kommer att hävda sin rätt mark.
Citera
2022-09-25, 13:11
  #222527
Medlem
erektidiots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Det är ingalunda några fakta, bara ditt värdelösa tyckande som du påstår vara fakta

Ja, korrekt. Men det skiljer sig inte på något sätt från vad du uttrycker i tråden. Dina åsikter du försöker hävda som fakta. Men att du är arg, det märks. Gött. Cope and seethe. Ukraina är bättre än Ryssland. Väst är bättre än Ryssland. Och du kommer få leva med de sanningarna i framtiden, efter att de förlorar kriget.

... och nej, om Ryssland "vinner" genom att jämna Ukraina med marken med kärnvapen är inte det ett starkhetstecken. Bara så att du vet.
Citera
2022-09-25, 13:12
  #222528
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av herter
Du överskattar Rysslands vilja att hålla sitt ord.

Se även hur denna typ av lösning funkade mot Hitler innan WW2 bröt ut.

Förstår inte denna pseudovetenskapliga hållning, som är vanlig. Det är en studie med N=1 på att "appeasement" inte fungerar.

Rekommenderat lästips: "Appeasement in international politics" av Rock.

Men ja, risken att Ryssland inte håller sitt ord är en annan nackdel som också ska mitigeras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in