2022-09-23, 09:39
  #221053
Medlem
Salorms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Jag tror inte natobossar är redo att offra sina liv, och sina barns liv, för Ukraina...

Du får tro vad du vill, en kärnvapenattack på europeisk mark kommer vara det sista alternativet Putin någonsin tar för då måste Nato svara, oavsett vad du tror om någon natoboss.
Citera
2022-09-23, 09:39
  #221054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Du får ta upp det med FN - De facto så har Rysslands tagit över Sovjet uniones plats. Men du har inget emot att Ryssland säljer kärnvapen till NK, Burma, Venezuela och mm. Då de inte bryter emot några avtal.

Det var väl en del av den anda av samförstånd som rådde då. Ryssland var den självklara arvtagaren till Sovjet och alla andra (relevanta) länder var införstådda och bekväma med ordningen. Gorbatjov hade byggt upp förtroendet för Sovjet, Jeltsin skapade förtroende för Ryssland med sitt agerande. Så formalia var nog sekundärt, även för FN-administrationen, eftersom alla såg det som i princip naturligt att Ryssland skulle vara Sovjets arvtagare och därmed permanent medlem i Säkerhetsrådet.

Men skulle man ha gjort en juridisk prövning är det nog inte säkert att det hade funkat.
Citera
2022-09-23, 09:40
  #221055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Av olika anledningar ja. Då var problemet att det fanns många som ville starta ett kärnvapenkrig och att det inte fanns effektiva kontrollmekanismer som förhindrade att det skedde. Idag är det betydligt färre som vill använda kärnvapen men betydligt fler olika aktörer och baspositionerna har flyttats fram. Idag använder Ryssland hot om kärnvapen om sanktioner inte hävs eller om man inte stödjer Ryssland i FN eller dylikt. Så var det inte under Kubakrisen.

Olika länder har hotat med kärnvapen många gånger genom historien.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_blackmail

Det finns en bra artikel om rysk kärnvapenstrategi

https://warontherocks.com/2022/09/escalation-management-and-nuclear-employment-in-russian-military-strategy-2/

I slutändan är det så att det är Putin som bestämmer och ingen av oss sitter i hans skalle så det är svårt att veta. Sen kan även militären vägra lyda order. Dessa är stora unknowns. Rationellt så vore det extremt dumt MEN det var även att anfalla Ukraina.
Citera
2022-09-23, 09:45
  #221056
Medlem
leckerleles avatar
Känns som att diplomati bör vara på sin plats nu, annars är kärnvapenkriget igång ganska snart tror jag..
Citera
2022-09-23, 09:45
  #221057
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Denis Davydov säger att Lyman är helt omringat.

Nej, han säger att staden kan komma att bli omringad om ukraina anfaller den ifrån norr!
Citera
2022-09-23, 09:46
  #221058
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
I Donetsk, Luhansk, samt i regionerna Zaporozhye och Cherson, har folkomröstningarna redan börjat. Varför denna panik? Den extrema brådskan måste bero på något!?
Kan bara bero på att Ryssland är oroliga att förlora dessa områden i närtid.
Citera
2022-09-23, 09:47
  #221059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Värkden ropar efter energi och mat.
Ingen ropar efter robotdamsugare och bokhyllan billy.
Allt börjar och slutar med energi och föda.

Nej.

Europa ropar efter låga priser på energi och föda så att man får pengar kvar så man kan resa till Thailand två gånger per år och köpa den senaste teknikprylen eller byta ut sin 6 månader gamla smartphone mot en ny.

Afrika ropar efter energi och föda, ja. Men de har (tyvärr) inget elnät för distribution och var redan före prishöjningarna till stor del beroende av bistånd för det de inte odlar själva så för dem är läget status quo.
Citera
2022-09-23, 09:48
  #221060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Värkden ropar efter energi och mat.
Ingen ropar efter robotdamsugare och bokhyllan billy.
Allt börjar och slutar med energi och föda.

Då får ryssarna stanna hos sig då och vada runt i oraffinerad olja som ingen vill köpa, bränna gas istället för att exportera och vi får importera från andra ställen. Om du tänker att ingen ropar efter teknik, uppdateringar, fungerande industri etc så lever vi redan i olika världar. Visst har Ryssland har gjort stordåd på egen hand, som att gräva vitahavskanalen med träspadar, men det är inte optimalt att göra sånt om och om igen.
Citera
2022-09-23, 09:50
  #221061
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
I Donetsk, Luhansk, samt i regionerna Zaporozhye och Cherson, har folkomröstningarna redan börjat. Varför denna panik? Den extrema brådskan måste bero på något!?

Rädslan för nästa ukrainska offensiv och totalt ryskt sammanbrott. Lättare hålla "folkomröstning" i områden man kontrollerar.
Citera
2022-09-23, 09:52
  #221062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det beror på hur man ser det. Det är mycket värre med en direkt nukleär konfrontation mellan USA och Sovjet, så på det viset är Kuba-krisen värre.

Rent konfliktmässigt är detta mycket värre. Hundratusentals människor har dött i kriget nu. Tekniskt sett skulle ett taktiskt kärnvapen vara ganska marginellt i förhållande till krigets allvar. USA är mer "politiskt investerade" i detta än vad Sovjet var i Kuba. Där fanns nog inte en stor opinion som skrek på Sovjet att de måste hjälpa Kuba annars skulle USA ta hela världen.

Insight predictions-marknaden sätter 12% 2022 för nukleär konfrontation: https://insightprediction.com/m/176/will-there-be-a-nuclear-escalation-in-2022 , finns inga kontrakt på 2023. Det är en rätt illikvid marknad, men ger en fingervisning. Vad var din 5%-källa? Goldman Sachs satte risken till 1% vid ukrainakrigets start, rimligen är risken mycket högre nu.

Enda skillnaden verkar vara att du tycker av någon anledning att den röda linjen för väst ska ligga i Baltikum i stället för Ukraina. Efter 1938 tycker jag att den ska ligga långt fram det bara går.

Marknaden är nog inte så bra på bra angående kärnvapenrisker.

Här får du lyssna på podcasten i senare delen

ttps://twitter.com/DAlperovitch/status/1572564392948170752
Citera
2022-09-23, 09:55
  #221063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Det var väl en del av den anda av samförstånd som rådde då. Ryssland var den självklara arvtagaren till Sovjet och alla andra (relevanta) länder var införstådda och bekväma med ordningen. Gorbatjov hade byggt upp förtroendet för Sovjet, Jeltsin skapade förtroende för Ryssland med sitt agerande. Så formalia var nog sekundärt, även för FN-administrationen, eftersom alla såg det som i princip naturligt att Ryssland skulle vara Sovjets arvtagare och därmed permanent medlem i Säkerhetsrådet.

Men skulle man ha gjort en juridisk prövning är det nog inte säkert att det hade funkat.

Jag vet inte varför men de facto är det så. Det är bara titta på besluten i FN. Sen att Ryssland har 4000+ kärnvapen och skulle de inte få fortsätta i FN så skulle inga avtal gälla och Ryssland kunde ha gett bort 20 kärnvapen till varje land i världens yta utan bryta emot något avtal.
Citera
2022-09-23, 09:55
  #221064
Medlem
Innerfittefetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Jisses vilken enorm anstormning av ryssar som vill flyga till israel. Helt otroligt:

https://www.dn.se/varlden/tusentals-ryssar-koar-for-att-ta-sig-till-israel/

Ryssland håller på att kollapsa.
Ja man kan väl dessutom anta att dessa 40000 inte är några ryska gruvfyllon utan välutbildade personer som är viktiga för Ryssland....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in