2022-09-22, 13:33
  #220369
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
Vad händer med den proklamerade folkomröstningen i Donetsk och Luhansk? Vi i väst får hela tiden höra att en sådan omröstning garanterat skulle vara riggad. Kan vi vara helt säkra på att majoriteten av folket verkligen vill tillhöra Ukraina? Varför agerar inte snackpåsarna i FN? Det vore väl lämpligt nu att, under vapenvila, arrangera en folkomröstning i FN's regi. Skulle Putin motsäga sig det så har FN möjlighet att utesluta Ryssland ur FN's säkerhetsråd. Sedan kan man på diplomatisk väg dra gränsen mellan Ryssland och östra Ukraina grundat på resultatet från folkomröstningen.

Du har helt rätt, det är så man borde lösa det. Men som Annica-sthlm skrev, så skulle det nog ta ett år att genomföra omröstningen. Det skulle förutsätta en gigantisk FN-insats, man kan inte ha ryska soldater som vaktar vallokalerna och förvänta sig att folk vågar rösta efter sin åsikt.

Anledningen att Ukraina inte vill ha val är:
1) USA vill ha en lång konflikt, inte en lösning.
2) Just nu har många som är anti-ryska flytt från de av Ryssland erövrade områdena. Ukraina vinner bara om de som skulle rösta pro-ukraina flyttar tillbaka. Och det är inte säkert att de gör det. Skulle man kunna anordna någon slags poströstning? Nej. Det förutsätter att det finns en objektiv folkbokföring från ex 2013 eller 2021 att utgå från som alla kan lita på, även från DPR/LPR. Men det lär inte finnas.
3) Väljarsentimentet i postsovjetiska stater kan vara väldigt rörligt. Ett intressant exempel är att man i Sovjet röstade om unionens bevarande. över 80% röstade för. Lite drygt två år senare hade omröstningar genomförts de flesta ställen där över 80% röstade för separatism. Så ingen kan veta hur resultatet blir. Det vill varken Putin eller Ukraina.
4) Ukraina är inte demokratiskt. De är intresserade av sin nation och att den ska vara stor och stark, inte maximera folkviljans makt.
Citera
2022-09-22, 13:34
  #220370
Medlem
Wakzlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Det är ju ni ryssar som basunerat ut högt att ni lyckats ta vaoen och ammunition från väst.

Vad säger stt bilden DU visar verkligen stämmer?


Tja, Storbritanniens ambassadör tex. Det är obestridlig fakta.

https://www.youtube.com/watch?v=gHdtFbaAPeQ

Ni tror verkligen på allvar att de bombar sig själva?
Citera
2022-09-22, 13:34
  #220371
Medlem
Fler ryska svin som strukit med idag:

Several Russian servicemen reportedly killed as result of explosion in Melitopol

Källa Liveuamap
Citera
2022-09-22, 13:34
  #220372
Medlem
Citronitas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Jösses.., hade inte väntat att Orban så tydligt faktiskt tar ställning :

Ungarns statsminister Viktor Orban krever at EU-sanksjonene som er innført mot Russland etter invasjonen av Ukraina, må oppheves innen året er omme. Ifølge avisen Magyar Nemzet har Orban uttalt at «europeerne er blitt påtvunget straffetiltakene mot Russland av EU-byråkrater i Brussel».

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2022/09/22/195873012/orban-sanksjonene-mot-russland-ma-fjernes-innen-arsskiftet

Något säger mig, att detta är början till slutet för Orban.

Citat:
Ursprungligen postat av Delphinus
Jag har länge haft en ganska förlåtande inställning till Ungern men det är dags att kasta ut dem ur EU.

Ännu en gloria som faller. Jag har gillat Orban som motpol mot Bryssel, men där gick han över en gräns han inte kan göra ogjort. Precis som jag gillade Putin innan han gick över den Ukrainska gränsen.
Nä, det är uppenbarligen dags att göra upp med Ungern. Låt dem gå det ryska ödet tillmötes om de inte gör sig av med Orban.
Citera
2022-09-22, 13:39
  #220373
Medlem
Vad gör vi om flyktingströmmen från Ryssland ökar? Inget land vill ju av naturliga skäl ha in ryssar i sitt land samtidigt som dom ju faktiskt flyr från kaoset och det allt hårdare klimatet i Ryssland även om det kallas att man åkt på semester.
Putin har ju för alla ryssar nu presenterat kriget mot Ukraina för just ett krig och vad han förväntar sig av dom, dö för Putin eller riskera långa fängelsestraff. Så svängdörrar borde nu installeras i dom ryska fängelserna. In åker nu uppstudsiga unga ryska män som inte vill dö en meningslös död och ut kommer hiv-smittade alkoholiserade mördare som ersättare.
Citera
2022-09-22, 13:40
  #220374
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wakzlm
Nej, jag ha redan sagt att jag inte vill diskutera med förintelseförnekare. Om du tror att 1933-1945 är det enda folkmordet i historien - så får det stå för dig
Nä. de har även utförts i Ukraina av ryssar genom historien. När de inte bara fördriver folk. Men ryssar bryr sig inte om andra människor. Den enda civilisation man haft har kommit från väst. Ursprungligen är man själva bara en blandning av olika barbarfolk i norr. Deras enda storhetstider har varit när man vänt sig mot väst. Peter, Katarina och Romanov.
När man trott man ska kunna skapa något eget, har det bara lett till diktatur och mord på sina egna. Förtryck.

Sen hur någon Ryss kan titta på Putin och inte bara känna förakt. Titta vilken stor nation vi är, vi har en maktgalen liten småtjuv som president som fört Ryssland från att varit bankrutt till att bli ännu mer bankrutt. Allt ni hade före det här kriget kom från väst. Nu är det borta.
Citera
2022-09-22, 13:40
  #220375
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wakzlm
Ja, precis. Västvärlden och alla trippelvaccinerade sossar stödjer folkmordet men det är de judenazistiska stormtrupperna som utför grovjobbet.

Nu har du fått allt om bakfoten Västvärlden är emot det ryska folkmordet på Ukrainare för jag antar att det var det du avsåg? Tror faktiskt de flesta svenska sossar har samma åsikt, vaccinerade eller inte. Sen delar jag inte din tolkning att de ryska trupperna är judenazister. Jag uppfattar dem snarare som vanliga fascister.
Citera
2022-09-22, 13:41
  #220376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mittpunkt
Dmitrij Medvedev:
Dmitrij Medvedev säger sig vara övertygad om att de folkomröstningar som planeras resulterar i att de ockuperade delarna av Luhansk, Donetsk, Zaporizjzja och Cherson inkorporeras i Ryssland.

– Rysslands väpnade styrkor kommer att stärka försvaret av de nyanslutna territorierna. Ryssland har gjort klart att inte bara dess mobiliseringsförmåga kommer att användas vid ett sådant försvar, utan också alla ryska vapen, inklusive strategiska kärnvapen och vapen baserade på nya system, säger Medvedev, enligt bland andra den ryska nyhetsbyrån Interfax.
Jag antar att resultaten redan beslutats, så Medvedev behöver inte oroa sig. Ingen behöver gå och rösta och igen behöver räkna rösterna.
Citera
2022-09-22, 13:41
  #220377
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wakzlm
Det är väl en passande beskrivning på nazister som krigar för en jude. Bisarrt, men sant.

Något säger mig att du aldrig gått i polemik mot de som kallar Ryssar för "orcher"

Äckliga hycklare
Olika nedsättande epitet om motståndaren i en konflikt är sällan konstruktiva. Men med tanke på att Ryssland bär 100% av skulden för kriget, har en stats-tv som hotar med kärnvapen och att bomba Ukraina till 1800-talet, samt drt allmänt grisiga beteendet hos de ryska soldaterna - då är Sauron, Mordor och orcher rött träffande. Och underhållande. Att sedan ryssarna travesterar Sarumans vita hand genom att slabba ett vitt ’Z’ på sina fordon, det är ju som ur ett filmmanus.

Din oxymoron ”judenazist”, å andra sidan, säger allt vi behöver veta om dig och din ”förintelse” som du hävdar att jag förnekar. Det konstiga är att det finns närmast ett 1-1-samband mellan antivaxxers, Rysslandskramare och antisemiter. Vad som är orsak och verkan är dock inte lätt att veta.
Citera
2022-09-22, 13:44
  #220378
Medlem
Snapcounts avatar
Facit :

EU: En halv million har forlatt Russland En halv million russere har forlatt landet sitt siden invasjonen av Ukraina 24. februar i år. Det opplyser EU-kommisjonen.

https://www.nrk.no/nyheter/russland-1.14838354

Och dessa är ju människor med medel och kompetens.
Citera
2022-09-22, 13:44
  #220379
Medlem
Navalnyjs medarbetare ringde Peskov och Mikhail Misjustin söner igår för att mobilisera dom ( ett skämt alltså)😅

Jeg kommer selvfølgelig ikke», svarte sønnen til Peskov, Nikolaj Peskov, da han ble bedt om å innfinne seg hos et militært vervekontor klokka 10 torsdag.

Du må forstå ... Hvis du vet at jeg er herr Peskov, må du forstå at det ikke er helt rett for meg å innfinne meg der», sier sønnen da han blir bedt om å møte opp på vervekontoret.

Han legger deretter til:

«Kort fortalt kommer jeg til å løse dette på et annet nivå».


Det er ennå ikke nødvendig», svarte sønnen til Misjustin, da han ble spurt om han ville verve seg til reservistene som i framtida kan måtte mobiliseres.

Resten går att läsa här:
https://www.dagbladet.no/nyheter/elite-barna-lurt-kommer-ikke/77237081
Citera
2022-09-22, 13:46
  #220380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du har helt rätt, det är så man borde lösa det. Men som Annica-sthlm skrev, så skulle det nog ta ett år att genomföra omröstningen. Det skulle förutsätta en gigantisk FN-insats, man kan inte ha ryska soldater som vaktar vallokalerna och förvänta sig att folk vågar rösta efter sin åsikt.

Anledningen att Ukraina inte vill ha val är:
1) USA vill ha en lång konflikt, inte en lösning.
2) Just nu har många som är anti-ryska flytt från de av Ryssland erövrade områdena. Ukraina vinner bara om de som skulle rösta pro-ukraina flyttar tillbaka. Och det är inte säkert att de gör det. Skulle man kunna anordna någon slags poströstning? Nej. Det förutsätter att det finns en objektiv folkbokföring från ex 2013 eller 2021 att utgå från som alla kan lita på, även från DPR/LPR. Men det lär inte finnas.
3) Väljarsentimentet i postsovjetiska stater kan vara väldigt rörligt. Ett intressant exempel är att man i Sovjet röstade om unionens bevarande. över 80% röstade för. Lite drygt två år senare hade omröstningar genomförts de flesta ställen där över 80% röstade för separatism. Så ingen kan veta hur resultatet blir. Det vill varken Putin eller Ukraina.
4) Ukraina är inte demokratiskt. De är intresserade av sin nation och att den ska vara stor och stark, inte maximera folkviljans makt.

Vad sägs om en skitenkel lösning?
Ryssarna packar ihop sin rostiga utrustning, tar med sig sina lik och invalider och åker hem till svinstan där dom hör hemma.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in