2022-08-14, 11:58
  #199861
Medlem
Glenn-Matthewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Segerartikeln som publicerades av misstag i statskontrollerad media ett par dagar efter invasionens början och sedan avpublicerades samma dag (när de upptäckte misstaget) visar att Ryssland trodde att de skulle ha mer eller mindre kontroll över både Kiev och Ukraina inom några dagar:







Men när artikeln publicerades så såg det inte alls ut på slagfältet som förväntat, varvid artikeln drogs in. Att artikeln drogs in är väl det största beviset på att det inte har gått enligt plan. Annars hade man ju inte behövt dra in artikeln.

Källor:
https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
https://www.flashback.org/sp81241128
När man läser detta inser man ju vilket storhetsvansinne de lider av Ryssland. Allt snack om the glory days å så liknande, samtidigt som resten av världen skrattar å de. Lillebrors komplex delux?

Frågan är om denna mentalitet någon sin kommer överge ryssen? Även efter Putin å grabbarna faller?
Citera
2022-08-14, 11:59
  #199862
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gorbag
Det har blivit väldigt uppenbart att S-300/S-400 inte alls fungerar mot GMLRS. Deras korta och medeldistans AA verkar inte heller fungera. Inget tyder på att de skulle fungera bättre mot ATACMS. Ett brutalt slag mot Ryssland då de kommer tvingas byta ut hela sitt luftvärn för att ha någon som helst chans mot NATO.

Nu gäller det att väst utnyttjar detta och skickar alla HIMARS/M270 man har över till Ukraina så ska kan nog det här sluta hyfsat bra.
ISW beskriver läget så här i sin senaste rapport:

” Ukrainian forces are continuing efforts to disrupt Russian ground lines of communication (GLOCs) that support Russian forces on the right bank of the Dnipro River. Ukrainian forces struck the bridge on the Kakhovka Hydroelectric Power Plant (HPP) dam again on August 13, reportedly rendering the bridge unusable by heavy vehicles.[1] Ukraine’s Southern Operational Command had previously reported on August 10 that the Kakhovka HPP dam bridge was unfit for use.[2] The Kakhovka bridge was the only road bridge Russian forces could use following Ukrainian forces’ successful efforts to put the Antonivsky road bridge out of commission. The UK Defense Ministry has claimed that Russian forces now have no bridges usable to bring heavy equipment or supplies over the Dnipro River in Kherson Oblast and must rely mainly on the pontoon ferry they have established near the Antonivsky road bridge.[3] ISW cannot confirm at this time whether Russian forces can use the Antonivsky rail bridge to resupply forces on the right bank of the Dnipro River.
(https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-13)

Om det stämmer att Ryssland bara har en pontonbro kvar så blir läget knepigt på NV sidan av Dnepr. En sådan bro tål knappast en enda träff av HIMARS. Rysslands taktik både vid anfall och försvar tycks vara massiv artilleribeskjutning och det kräver mycket underhåll. En enda pjäs kan skjuta upp ett lastbilslass på en dag*. Så länge UAF håller trycket uppe vid fronten tvingas Ryssland till transporter på ständigt färre vägar, med ökad risk som följd.

Jag står fast vid min bedömning att Ryssland kommer att tvingas evakuera NV delen av Kherson oblast inom ett par månader, i huvudsak pga underhållsläget.

*) hittar ingen uppgift på 152 mm ammo, men 155 mm granater väger drygt 40 kg styck (!) så en lastbil kan tänkas leverera 100-200 granater beroende på fordonstyp och terräng.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/M107_projectile
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-08-14 kl. 12:31.
Citera
2022-08-14, 12:02
  #199863
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gaist
Nu lipar ryssorcherna när bron över Dnepr åter sprängts itu. Nu sitter de svältande eländigt utrustade orcherna fast i en ficka redo för att slaktas!

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1558718931799515136?t=gxxOrnT26shT8pzeirFzwA&s=19

Om de blir fast där så är det klantigt för Ukraina varnade dem att de skulle förstöra broarna. Men då tog de dit mer trupper istället.

Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Jo, du har rätt. Det är mycket propaganda också. Det var ju det jag skrev: att det kommer ständiga propagandavideor som uppges visa HIMARS-träffar. En del av dem är säkert autentiska. Andra skulle kunna visa andra explosioner. Det irriterar mig dock att det ska vara så svårt att lokalisera dem och förstöra dem med robotar, drönare, flyg eller vad som helst. Jag återkommer ofta numera till att det är märkligt att Ryssland tycks ha begränsad förmåga att slå mot mål utanför räckvidden för vanligt artilleri. De använder sällan robotar och raketer på samma sätt som i början på kriget.

Deras vapensystem har för dålig precision för att slå mot ett enstaka litet mål som en Himars. Och de har för långsamma underrättelser. När någon rapporterar att de sett en Himars så dröjer det länge innan de som faktiskt skall skjuta robotar eller artilleri får veta det. Även Ukraina har det problemet men eftersom Ryssarna är väldigt statiska och ofta stannar på samma plats så lyckas de bättre.
Citera
2022-08-14, 12:07
  #199864
Medlem
NATO och väst kan naturligtvis förse Ukraina med de vapen de behöver för att vinna kriget.
Det gjordes redan i Afghanistan under åttiotalet..med extremt mycket sämre förutsättningar vid hand.
F-n..folk måste jö för f-n inse enkel fakta som att om man kan ta ut en snubbe som Al Zawahiri på en liten balkong i Kabul så kan man i allt väsentligt radera ut en fåntrattsnazi som Vladimir Putin när denne uppsöker sitt utedass.

BARA en fråga om tid..intet annat.
Citera
2022-08-14, 12:12
  #199865
Medlem
Jag gillar inte Kissingers kissiga förlåt pissiga resonemang. Det är precis som han menar att dom stora makterna skall bestämma över dom små, man skall förhålla sig tillvarandra precis som om det våra 1950-tal.

Att göra överenskommelser över huvudet på små länder.

Numera hatar jag sådant. Låt den ukrainska nationalismen blomma, ge dom nödvändiga vapen att slå sig fria från Rysslands inflytande.
Det eventuellt "västliga" inflytandet ligger i detta att pengarna behöver strömma in för att landet skall moderniseras och byggas upp. Typ Estland och Polen. Välstånd!!
Citera
2022-08-14, 12:15
  #199866
Medlem
raskenss avatar
3 av 200 FSB agenter övwrvägde att jobba i ockuperade delar av ukraina. Dom vet nog att risken att bli dödad är överhängande. FSB folk är nog de mest hatade av alla:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11108081/Putins-secret-agents-refuse-work-Ukraine-offered-eight-times-normal-salary.html
Citera
2022-08-14, 12:15
  #199867
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
ISW beskriver läget så här i sin senaste rapport:

” Ukrainian forces are continuing efforts to disrupt Russian ground lines of communication (GLOCs) that support Russian forces on the right bank of the Dnipro River. Ukrainian forces struck the bridge on the Kakhovka Hydroelectric Power Plant (HPP) dam again on August 13, reportedly rendering the bridge unusable by heavy vehicles.[1] Ukraine’s Southern Operational Command had previously reported on August 10 that the Kakhovka HPP dam bridge was unfit for use.[2] The Kakhovka bridge was the only road bridge Russian forces could use following Ukrainian forces’ successful efforts to put the Antonivsky road bridge out of commission. The UK Defense Ministry has claimed that Russian forces now have no bridges usable to bring heavy equipment or supplies over the Dnipro River in Kherson Oblast and must rely mainly on the pontoon ferry they have established near the Antonivsky road bridge.[3] ISW cannot confirm at this time whether Russian forces can use the Antonivsky rail bridge to resupply forces on the right bank of the Dnipro River.
(https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-13)

Om det stämmer att Ryssland bara har en pontonbro kvar så blir läget knepigt på NV sidan av Dnepr. En sådan bro tål knappast en enda träff av HIMARS. Rysslands taktik både vid anfall och försvar tycks vara massiv artilleribeskjutning och det kräver mycket underhåll. En enda pjäs kan skjuta upp ett lastbilslass på en dag. Så länge UAF håller trycket uppe vid fronten tvingas Ryssland till transporter på ständigt färre vägar, med ökad risk som följd.

Jag står fast vid min bedömning att Ryssland kommer att tvingas evakuera NV delen av Kherson oblast inom ett par månader, i huvudsak pga underhållsläget.

Om jag har förstått det riktigt, finns där också ett vattenkraftverk längre upp vid Dniepr. Om den kan sprängas, borde det också försämra logistiken ytterligare för ryssarna, det blir sumpigt runt Kherson och ännu djupare vatten och bredare flod.

Å andra sidan kan det vara just för en situation som denna, som Ryssland sparat sitt flygvapen. Det som kräver mest logistik är artilleri, kanske över tusen ton om dagen ska till Khersonfronten vid ett stort slag. Men Ryssland kan stå på "sin sida" av floden med det mesta av sitt artilleri om du mäter på en karta. Det är bara "solguden" TOS som inte har räckvidd nog.

Mitt bud är att Kherson är under rysk kontroll om 2 månader. DMa om du vill sätta pengar, för skojs skull
Citera
2022-08-14, 12:16
  #199868
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
NATO och väst kan naturligtvis förse Ukraina med de vapen de behöver för att vinna kriget.
Det gjordes redan i Afghanistan under åttiotalet..med extremt mycket sämre förutsättningar vid hand.
F-n..folk måste jö för f-n inse enkel fakta som att om man kan ta ut en snubbe som Al Zawahiri på en liten balkong i Kabul så kan man i allt väsentligt radera ut en fåntrattsnazi som Vladimir Putin när denne uppsöker sitt utedass. BARA en fråga om tid..intet annat.

Jag tror inte de vill mörda Putin. Den som tar över kanske kan bedriva kriget bättre; så länge Putin ät inblandad så kommer Ryssland göra för lite för sent, förneka att det är krig, inte mobilisera etc. Dessutom kan det ena Ryssland om USA attackerar dem, det är bättre med interna konflikter.
Citera
2022-08-14, 12:22
  #199869
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glenn-Matthews
När man läser detta inser man ju vilket storhetsvansinne de lider av Ryssland. Allt snack om the glory days å så liknande, samtidigt som resten av världen skrattar å de. Lillebrors komplex delux?
Frågan är om denna mentalitet någon sin kommer överge ryssen? Även efter Putin å grabbarna faller?

Jag tror det är en viss generationsfråga. Den mentaliteten är inte lika självklar för unga människor. Men den kommer att leva kvar länge, bäst är att bara besegra Ryssland militärt och sedan helt isolera dem. Så kan de tycka vad de vill i sitt skitland.
Citera
2022-08-14, 12:23
  #199870
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Jag tror inte de vill mörda Putin. Den som tar över kanske kan bedriva kriget bättre; så länge Putin ät inblandad så kommer Ryssland göra för lite för sent, förneka att det är krig, inte mobilisera etc. Dessutom kan det ena Ryssland om USA attackerar dem, det är bättre med interna konflikter.

Även om Rysslands militär av tradition aldrig opponerat sig mot sina ledare så är jag ändå övertygad om att det har uppstått enorma slitningar. Har finns en triangel: FSB---krigsmakten---politiska ledningen.

Militären kan skylla på felaktiga underrättelser från FSB och jag tror att denna slitning kan bli explosiv på sikt, kanske om 6 månader eller tidigare.

Hur det blir med den politiska ledningen är svår att förutse, verkar ju inte finnas några vettiga människor bland ryska politiker.
Citera
2022-08-14, 12:26
  #199871
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
Jag ska ingenstans, jag kommer kämpa emot giftet som infesterat MITT land. Det gör jag bäst här i MITT land.

Om jag förstått rätt så stöder du Putins avnazifieringskampanj i Ukraina. Så med "gift" syftar du på nazister? Så här i Sverige kommer du att kämpa mot nazister?

Men hur förenar du det med ditt medlemskap i NMR? Vad tycker de andra i NMR att du är en inbiten antinazist?

Och vad händer om Putin inleder en avnazifieringskampanj mot Sverige och börjar jaga NMR-folk? På vems sida kommer du att stå då?
Citera
2022-08-14, 12:31
  #199872
Avstängd
psychicsailors avatar
PS: Varför är det självklart? Massor med experter har argumenterat mot att självständiga länder ska få göra detta i åravis (Kissinger, Mearsheimer, m fl). Det kan du inte ha missat om du inte är helt faktaresistent och oförmögen att ta till dig åsikter som du inte håller med om. Hur kan dessa experter inte ha förstått att det är självklart? Man kan vara oenig med dem, men jag tror du är oförmögen att resonera.

Försvarsallians är bara retorik, för det låter bättre med försvar än anfall. Det är bara de dummaste som inte ser genom att man kan använda "försvarsallianser" för aggression.

L: Jaså!? Du menar att Nato är en imperialistisk organisation som Ryssland?

Ryssland har ingen rätt att hindra andra länder från att gå med i NATO. Såvida du inte har en källa som styrker att Nato har eller har haft planer på att opåkallat invadera Ryssland.
=====

Lelle, du svarar inte, du drar bara upp en halmgubbe.

Igen kan vi ta WW1 som exempel. Där var ingen där som hade källor som styrkte att någon hade planer på opåkallade invasioner. Ändå gick det åt helvete. Alla viktiga allianser var försvarsallianser före WW1. Det är inget axiom att man ska få vara med i vilka "försvars"allianser man vill. Man får titta på konsekvenser.

Du kan själv se att NATO är fullt av glidningar. 9/11 definierades som ett "angrepp på USA" av Afghanistan. I Kosovo skulle man helt plötsligt "försvara" albaner inne i ett annat land. I Libyen trixade man så man fick "i uppdrag" att intervenera (absolut inte anfalla!) i Libyen. Det är inte konstigt att man är skeptisk om man blir omringad av NATO; vad blir nästa "glidning"? Vad händer om en snubbe som är extrem får makten i USA eller Storbrittanien?

Du måste också förstå att det mest intressanta är inte att diskutera om NATO kommer utan anledning anfalla Ryssland på bred front efter 20 år av fred, som Tyskland, Finland, Rumänien m fl gjorde i WW2. Ryssarna är inte oroliga för detta. Ett mer intressant scenario är något idag oförutsägbart. T ex inre oro i Ryssland, där NATO lägger sig i på något vis, eventuellt genom att först ett eller två länder börjar kriga. Du förstår inte hur ryssarna tänker sin säkerhetspolitik.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in