Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-08-06, 10:39
  #9565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Om nu Ungern skulle vilja närma sig till Ryssland eller inte störa relationerna till dem så borde de ha handlat annorlunda.

Både EU och Nato som Ungern är medlemmar i är organisationer som bygger på konsensus. Dvs alla ska vara överens för att ett beslut ska kunna tas. Ändå har EU kunnat införa sanktioner mot Ryssland och Nato har kunnat skickat förstärkningar till Europa och placerat ut mer trupp i Östra Europa. Allt detta hade Ungern kunna stoppat väldigt enkelt genom att säga nej. Hade de sagt nej så hade inget av dessa beslut kunna tas.

Så genom sina handlingar har Ungern visat att EU och Nato är viktigare för dem än Ryssland. Är det något Ryssland hade tjänat på och velat är det ett Europa som inte kommer överens. Detta hade varit enkelt för Orban att åstadkomma genom att blockera EU och Natos beslut.

Ungern har flera gånger förhalat beslut om sanktioner mot Ryssland och följer själva inte överenskomna sanktioner.
Citera
2022-08-06, 12:07
  #9566
Medlem
Allt hänger numera på Erdogans villkor.
Utlämnar inte Sverige kurderna till Turkiet blir det inget medlemskap för Sverige.
Citera
2022-08-06, 12:46
  #9567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Allt hänger numera på Erdogans villkor.
Utlämnar inte Sverige kurderna till Turkiet blir det inget medlemskap för Sverige.

Nej det är bara politisk teater. Turkarna kommer ge med sig precis som inför Madridmötet. Välkommen till NATO kamrat🙂
Citera
2022-08-06, 12:47
  #9568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fantomsmurfen
Ungern har flera gånger förhalat beslut om sanktioner mot Ryssland och följer själva inte överenskomna sanktioner.

Fast detta handlar om medlemskap i NATO, inte sanktioner med EU.
Citera
2022-08-06, 12:54
  #9569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Allt hänger numera på Erdogans villkor.
Utlämnar inte Sverige kurderna till Turkiet blir det inget medlemskap för Sverige.

Turkiet kommer att släppa in Sverige i Nato. De kommer att förhala och bråka lite i media. Men inget mer kommer att ske.

USA vill ha Sverige med i Nato och Turkiet vill upprusta sitt flygvapen med nya F-16 eller allra helst F-35 flygplan. USA kommer knappast att godkänna detta inom överskådlig tid om Turkiet inte släpper in Sverige och Finland i Nato. Detta är viktigare för Turkiet än några kurder i Sverige och Finland.

Sverige kommer att vara medlemmar i Nato innan sommaren. Jag skulle tro att Sveriges medlemskap blir klar under första kvartalet nästa år.
Citera
2022-08-06, 13:30
  #9570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Turkiet kommer att släppa in Sverige i Nato. De kommer att förhala och bråka lite i media. Men inget mer kommer att ske.

USA vill ha Sverige med i Nato och Turkiet vill upprusta sitt flygvapen med nya F-16 eller allra helst F-35 flygplan. USA kommer knappast att godkänna detta inom överskådlig tid om Turkiet inte släpper in Sverige och Finland i Nato. Detta är viktigare för Turkiet än några kurder i Sverige och Finland.

Sverige kommer att vara medlemmar i Nato innan sommaren. Jag skulle tro att Sveriges medlemskap blir klar under första kvartalet nästa år.
Det känns ju troligt att det trots allt blir så, men även USA är beroende av att ha Turkiet på sin sida i det globala maktspelet. Erdogan trotsade USA och köpte S-400 från Ryssland. De kan inte ha varit omedvetna om att det inte skulle gillas av USA.
Citera
2022-08-06, 14:08
  #9571
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Nej det är bara politisk teater. Turkarna kommer ge med sig precis som inför Madridmötet. Välkommen till NATO kamrat🙂
Givetvis, de flesta Natoländerna har betydligt större intresse av att ha med norden hellre än Turkiet med i Nato. Erdogan lär inte hjälpa baltstaterna särskilt mycket vid ett eventuellt krig.
Citera
2022-08-06, 14:54
  #9572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
Det känns ju troligt att det trots allt blir så, men även USA är beroende av att ha Turkiet på sin sida i det globala maktspelet. Erdogan trotsade USA och köpte S-400 från Ryssland. De kan inte ha varit omedvetna om att det inte skulle gillas av USA.

Visst är det så. Turkiet är viktig för USA och Nato. De har den näst största armen i Nato och dess läge gör att Ryssland hela tiden måste bevaka sin södra front. Även Svarta havet som är viktigt för Ryssland kan kontrolleras helt av Turkiet vid en eventuell konflikt med Ryssland. Bosporen är väldigt lätt att stänga om Turkiet skulle vilja det.

Men om man lyssnar på Senator Cotton tal så inser men att Norden är lika viktig om inte viktigare. Detta pga av ett antal olika anledningar. Med Gotland så behärskar man södra östersjön. Sverige, Danmark och Norge kommer att behärska utfarten från Östersjön. Finland och Lettland kommer att ha kontroll över utfarten från Finska viken. Allt detta gör att Nato har lättare att underhålla Baltstatarena och Polen vid en eventuell konflikt. Ryssland östersjö flotta kommer att ha svårt att manövrera vid händelse av en konflikt med Nato.

Ryssland kommer att få en nästan dubbelt så lång gräns till Nato on Finland går med och måste sprida ut sina resurser mer. Som ett exempel på Rysslands problem om Finland går med i Nato är att det bara är ca 200 km från Finska gränsen till Severomorsk. Severomorsk ligger i närheten av Murmansk och är hemma hamn för Ryssland Norra flotta. Så även deras Norra flotta blir betydligt mer utsatt vid en eventuell konflikt. Bara som exempel så kan man nämna Himars som är aktuell pga av kriget i Ukraina. Detta raket artilleri har en effektiv räckvidd på 300km.

Dessutom så är det många som tror att arktisk kommer att vara nästa stora konflikt område. En eventuellt uppvärmning av jordens klimat kommer att frigöra stora natur resurser i Arktis och det gör att Sverige och Finland blir väldigt viktig för USA och Nato. Dels så har vi resurser i dess närhet och tillsammans med Norge så skapar vi ett försvarsdjup som blir svårt får Ryssland att klara av vid en eventuell konflikt i Arktis.
Citera
2022-08-06, 15:17
  #9573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Visst är det så. Turkiet är viktig för USA och Nato. De har den näst största armen i Nato och dess läge gör att Ryssland hela tiden måste bevaka sin södra front. Även Svarta havet som är viktigt för Ryssland kan kontrolleras helt av Turkiet vid en eventuell konflikt med Ryssland. Bosporen är väldigt lätt att stänga om Turkiet skulle vilja det.

Men om man lyssnar på Senator Cotton tal så inser men att Norden är lika viktig om inte viktigare. Detta pga av ett antal olika anledningar. Med Gotland så behärskar man södra östersjön. Sverige, Danmark och Norge kommer att behärska utfarten från Östersjön. Finland och Lettland kommer att ha kontroll över utfarten från Finska viken. Allt detta gör att Nato har lättare att underhålla Baltstatarena och Polen vid en eventuell konflikt. Ryssland östersjö flotta kommer att ha svårt att manövrera vid händelse av en konflikt med Nato.

Ryssland kommer att få en nästan dubbelt så lång gräns till Nato on Finland går med och måste sprida ut sina resurser mer. Som ett exempel på Rysslands problem om Finland går med i Nato är att det bara är ca 200 km från Finska gränsen till Severomorsk. Severomorsk ligger i närheten av Murmansk och är hemma hamn för Ryssland Norra flotta. Så även deras Norra flotta blir betydligt mer utsatt vid en eventuell konflikt. Bara som exempel så kan man nämna Himars som är aktuell pga av kriget i Ukraina. Detta raket artilleri har en effektiv räckvidd på 300km.

Dessutom så är det många som tror att arktisk kommer att vara nästa stora konflikt område. En eventuellt uppvärmning av jordens klimat kommer att frigöra stora natur resurser i Arktis och det gör att Sverige och Finland blir väldigt viktig för USA och Nato. Dels så har vi resurser i dess närhet och tillsammans med Norge så skapar vi ett försvarsdjup som blir svårt får Ryssland att klara av vid en eventuell konflikt i Arktis.
Klart att det är bättre att ha Sverige och Finland i Nato för USA, de är säkrare än typ partnerskap och om än i praktiken underrättelse/militärt samarbete västerut sen slutet av WWII. Då är ev. försök till neutralitet/allians frihet uteslutet.
Turkiet är ett osäkrare kort, om de inte är med kan man inte vara säker på vem de ansluter till, Sverige och Finland är helt integrerade i västsfärens ekonomi mm.

Iofs skulle jag nog tycka att med Natoländer i öst, syd, väst om Östersjön, Norge och Danmark och söder om Skagerak är den leden stängd för Ryssland. Vid en sådan konflikt måste Sverige välja sida även om man skulle officiellt hävda neutralitet och Nato/USA skulle nog inte respektera svenska gränser. Det blir nog inget WWII scenario då vapnen är andra i dag. Men i ett sådant läge blir det nog verklig mobilisering, som WWII, inte som med div småskaliga krig att det i stort sköts med ordinarie fredstids militärbudget.
Citera
2022-08-06, 15:47
  #9574
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Givetvis, de flesta Natoländerna har betydligt större intresse av att ha med norden hellre än Turkiet med i Nato. Erdogan lär inte hjälpa baltstaterna särskilt mycket vid ett eventuellt krig.

Spelar väl ingen roll när Turkiet har vetorätt? Erdogan går i allians med Putin i samma ögonblick som Nato säger ajabaja till Turkiet.
Citera
2022-08-06, 15:51
  #9575
Medlem
ForzaLeons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Spelar väl ingen roll när Turkiet har vetorätt? Erdogan går i allians med Putin i samma ögonblick som Nato säger ajabaja till Turkiet.

Härligt då finns chansen att kriga mot två skräpnationer.

Sen är det bara för Kina och Iran joina också så finns det fyra skräp nationer att kriga emot.
Citera
2022-08-06, 17:22
  #9576
Medlem
Whitewidow1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForzaLeon
Härligt då finns chansen att kriga mot två skräpnationer.

Sen är det bara för Kina och Iran joina också så finns det fyra skräp nationer att kriga emot.

Du har aldrig upplevt krig, enbart en mentalt efterbliven person resonerar som du. Krig är ett helvete för alla inblandade och det är främst du och jag som offras, inte oligarkerna så tänk lite innan du yttra dig.

Det är inget jävla tv-spel!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in