2022-08-03, 09:38
  #2701
Medlem
Mr.Mxyzptlks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av priz
Ännu en gång, nödvärn har inga givna grepp man får eller inte får använda. Om du måste använda strypning för att överleva eller inte bli misshandlad så ÄR strypning nödvärn.

Obs jag uttalar mig INTE om gällande fall nu utan nödvärn generellt.
Nej, men dessa är utbildade ordningsvakter som har fått träna praktiskt på vissa grepp och tekniker.
Att du skulle vara i en situation där du använder strypning liggandes som ett sätt att avstyra ett angrepp...nja att slå bessiningslöst med batongen kan ses som nödvärn, eller att man använder ett annat tillhygge.
Men att ligga still och strypa någon
tänk till lite
Citera
2022-08-03, 09:38
  #2702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenBergman
Ja gud vad det är synd om OV. Man kanske borde starta en insamling till dom stackarna?

De får relativt mycket skit under sina arbetsplats som de definitivt inte får betalt nog för att få och de flesta ordningsvakter har hjärtat på rätt ställe.
Tyvärr är det för kort utbildning och ett yrke som lättirriterade personer absolut inte ska arbeta inom.

Hur ofta händer det att ordningsvakter har dräpt någon i Sverige?

Det dör typ lika många OV i tjänst som de dödat. Ser inte problemet, det är riskabelt jobb, ingen oskyldig dör. Beter du dig som en odåga är just ordningsvakterna där för att de har auktoritet att hindra dig från att skada andra.

Börjar du skada ordningsvakter vet du med dig att du kommer få problem. Det är ditt problem om du stretar emot och är en bebishjärna.

99.999% av alla människor har aldrig problem från OV, märkligt hur de plötsligt kan vara "mördarfittor" för att en sopa avslutat sitt eget liv i samband med ett gripande.

Tragiskt att folk dör. Nu var det en sopa till alkis som förmodligen inte var någon nytta till samhället ändå.

Lösning: Ge mer kompetent utbildning och civila kan sluta bete sig som rövhål mot folk i uniform bara för att de känner för det.
Citera
2022-08-03, 09:39
  #2703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trazdockans
Hur ska man kunna få ihop ens en halv demonstration när merparten svenskar bara slår ifrån och tycker att han får skylla sig själv?? Det är fan tragiskt att läsa tråden.

TROTS att vi är på Flashback, trots att BO är en svenskfödd finne (m a o nästan så svensk man kan bli) och trots att båda GM är födda i muslimska land så sitter merparten här och anser att om man får en snefylla och blir utåtagerande så gör det ingenting att man bli dödad. BO får bara skylla sig själv.
Relevant fråga.
Citera
2022-08-03, 09:39
  #2704
Medlem
MrMarios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Browser
Du får ta det med media som använt stryptag. Det vi läst i dag från en film som åklagaren har bådar dock inte gott för dom här två OV. Fick vad man förtjänar är inget som tillhör en rättsstat så du kanske skulle fundera lite på Saudi Arabien eller liknande.

Media skriver att en av ordningsvakterna tog ett stryptag, de skriver inte någonstans att det är dödsorsak eller liknande. Finns inget som tyder på att OV kommer fällas för något om det inte kan bevisas att ex. eventuella stryptaget dödade brottslingen. Han fick vad han förtjänade, äcklig fyllefinne som gav sig på och misshandlade värnlösa kvinnor.

Det sannolika är att dödsorsaken kommer fastställas till hjärtstopp av okänd orsak (troligen droger) och OV kommer frias från misstankar och om två veckor har vi glömt gärningsmannen som spöade en kvinna medvetslös.
__________________
Senast redigerad av MrMario 2022-08-03 kl. 09:41.
Citera
2022-08-03, 09:39
  #2705
Medlem
MrGrants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chillwill
De sköt honom inte, men de kvävde honom till döds i två minuter. När de insåg att han var död fick den manlige vakten superbråttom att boja mannen! Vad tänkte snöflingan med? "Oj, jag har precis dödat en människa, bäst att fort som faan boja honom" eller vore inte det medt normala att försöka återuppliva honom?
Citerar från mitt tidigare inlägg:
"Filmsekvensen inleds när de två vakterna har brottat ner Juha Hynninen och håller honom i ett grepp mot marken. Hur länge greppet då har hållits är okänt för Expressen.

9 sekunder: Juha ligger på marken med de två ordningsvakterna över sig. Han rör på benen. Den kvinnliga ordningsvakten sitter grensle över Juhas rygg och den manlige sitter vid sidan om med ett grepp runt Juha.

24 sekunder: Den manlige ordningsvakten håller ett grepp runt Juhas hals med två armar. Den kvinnliga ordningsvakten sitter grensle över Juha och trycker ner hans huvud med sin armbåge. Vid detta tillfälle är Juha till synes helt orörlig.
Har den kvonnöia OV några synliga märken i ansiktet?

34 sekunder: Den manlige ordningsvakten håller kvar sitt grepp runt halsen. Den kvinnliga ordningsvakten lägger sin kroppsvikt för att trycka ner Juhas huvud med sin handflata. Juha är till synes fortsatt helt orörlig.


47 sekunder: Den manlige ordningsvakten håller kvar sitt grepp runt halsen. Man kan ana en färgskiftning i Juhas hy. Juha ligger helt orörlig.

57 sekunder: Den manlige ordningsvakten håller kvar sitt grepp runt halsen. Den kvinnliga ordningsvakten sitter bredvid och försöker få kontakt med en annan patrull. Juhas hy har fortsatt skifta färg. Juha är alltjämt helt orörlig.

1 minut, 4 sekunder: Den manliga ordningsvakten håller kvar sitt grepp. Den kvinnliga ordningsvakten sätter sig grensle över Juha igen. Den manlige ordningsvakten klappar Juha på huvudet utan att få respons och säger ”andas han?” Han ber den kvinnliga kollegan: ”Kan du kolla om han andas?” Juha är fortsatt helt orörlig.

1 minut, 14 sekunder: Den kvinnliga kollegan kollar andningen och säger ”ehh nej. Vänta, vänta, gör inget.”

1 minut, 17 sekunder: Den manlige ordningsvakten släpper sitt grepp. Juhas huvud sjunker livlöst en decimeter mot marken. Det syns tydligt hur Juha blöder från ansiktet. Ordningsvakterna sätter handfängsel på Juha.

1 minut, 55 sekunder: Ordningsvakterna har lagt Juha i stabilt sidoläge. Den manlige ordningsvakten frågar om Juha andas. Den kvinnliga ordningsvakten svarar att han andas. Juha är helt orörlig. Inga livräddande åtgärder pågår.


2 minuter, 8 sekunder: Juha ligger inte längre i stabilt sidoläge, utan på mage. Inga livräddande åtgärder pågår.

2 minuter, 22 sekunder: Fler ordningsvakter anländer till platsen. Den kvinnliga ordningsvakten berättar för sina nytillkomna kolleger att hon har blivit slagen i ansiktet och att mannen gjort sig skyldig till våld mot tjänsteman. Filmen tar slut."
Har den kvinnliga OV några synliga märken i ansiktet ?
Citera
2022-08-03, 09:42
  #2706
Medlem
MrGrants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
Media skriver att en av ordningsvakterna tog ett stryptag, de skriver inte någonstans att det är dödsorsak eller liknande. Finns inget som tyder på att OV kommer fällas för något om det inte kan bevisas att ex. eventuella stryptaget dödade brottslingen. Han fick vad han förtjänade, äcklig fyllefinne som gav sig på och misshandlade värnlösa kvinnor.

Det sannolika år att dödsorsaken kommer fastställas till hjärtstopp av okänd orsak (troligen droger) och OV kommer frias från misstankar och om två veckor har vi glömt gärningsmannen som spöade en kvinna medvetslös.
Missat det fetade , vilka värnlösa kvinnor har Juha misshandlat? Har du mer info om det? Du verkar insatt.
Citera
2022-08-03, 09:42
  #2707
Medlem
Spawnisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrEarnest
Jojo, men känner du till begreppet likgiltighets uppsåt? Det finns tre olika typer av uppsåt.Avsikts, indirekt och likgiltighets uppsåt. Gränsen mellan likgiltighets uppsåt och oaktsamhet är ibland inte direkt glasklar. Likgiltighets uppsåtet innebär att OV var medveten om att om han höll greppet runtom BO:s hals allt för länge eller allt för hårt, så kommer döden att inträffa men OV var likgiltig inför detta faktum.

Så skulle det mycket väl kunna vara.

Jag behöver inte ens läsa in mig i fallet destomera utan att lova att det är 100% inte blir ett mordåtal.

Att bevisa likgiltighetsuppsåt är väldigt svårt i såna här fall. Det är så mycket lättare att visa att vakten har varit oaktsam vilket möjligtvis skulle kunna leda till vållande till annans död. Det hjälper inte att han avsiktligt har hållit ett strypgrepp runt halsen, utan för ett likgiltighetsuppsåt så ska han ha förstått att döden är en sannolik konsekvens av hans handlande men ändå inte brytt sig.

Ett exempel (av många) hur man skulle kunna argumentera i vaktens försvar är att detta har hänt då de försöker få fast en man som bråkar. De försökte bara få mannen och lugna sig samt få bort honom från platsen där andra folk befann sig. Han var därför tvungen att ta ett strypgrepp för att dra honom bort/ eller till marken för att få kontroll över honom. Han kände att mannen fortsatte att kämpa emot och höll därför kvar strypgreppet De hann inte tänka i stunden och kampen att det skulle kunna vara livsfarligt för mannen. De tänkte bara på att det är deras uppgift att skydda allmänheten från den här mannen tills polisen kommer till platsen.

Med de uppgifter som vi vet så behöver vi nog inte fundera på någon morddom

EDIT: Efter att ha läst sammanfattning av filmsekvensen så är den förstås lite besvärande för vakterna. Tror dock ännu att han inte blir dömd för mord då det krävs mycket för att det ska ske, speciellt för vakter som orsakar något under en handling som hör till deras arbete.
__________________
Senast redigerad av Spawnisen 2022-08-03 kl. 09:53. Anledning: Ny info
Citera
2022-08-03, 09:44
  #2708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bevakning164
https://vm.tiktok.com/ZMNqK2JQf/?k=1

Del 2 på långa filmen finns ute.

Vad är det man ser?

De har en bojjad livlös man på mage med 3 OV på honom. I över 1 minuter gör OV ingenting mer än att frigöra sig skulden och rapportera "det blir misshandel och våld mot tjänsteman!". Efter 1:20 vaknar någon klipsk AL, vänder på den livlösa kroppen (som har aspirerat blod från munnen på perrongen) och börjar HLR på tok för sent.

Är det Avarn som har SLs OV? Det företaget måste bort från bevakningsbranschen om detta är ännu en AVARN-incident
Citera
2022-08-03, 09:47
  #2709
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallaRune
Jag tror inte heller att Juha var speciellt trevlig den här kvällen. Annars hade väl inte folk larmat. Dock är han helt ostraffad och det har fortfarande inte publicerats en enda video där Juha har knuffat någon eller när han uppträder stökigt trots att Stockholms tunnelbana är den mest kameraövervakade delen i hela Sverige..
Borde ordningsvakterna kollat Juhas straffregister först menar du?
Citera
2022-08-03, 09:48
  #2710
Medlem
ENTPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bevakning164
https://vm.tiktok.com/ZMNqK2JQf/?k=1

Del 2 på långa filmen finns ute.
Finns den utan två wannabekändisar som försöker ta ett kliv upp på BOs döda kropp? En utan en massa hashtags och reklamtext samt tinderbilder lite på sned sådär?

Dela inte den där typen av kanal.
Citera
2022-08-03, 09:51
  #2711
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Haschpundaren
självklart pratar du inte om händelsen alla andra diskuterar.
Ditt jobb här, betalt eller ideellt, är att skifta fokus ifrån vad som hänt, till att allting brukar gå rätt till och ordningsmakten har oinskränkt makt och de ska aldrig ifrågasättas osv.

Du pratar alltså om nödvärn, i en situation som beskrivs väldigt tydligt här nedan. Så, i själva verket är det du som antingen inte kan lagen, eller medvetet försöker ljuga, lura och inbilla folk att mord och kriminalitet är okej, så länge det sker av folk i uniform.

Här är vad som händer på den filmen som åklagaren har baserat sin rubricering på:


Vi får vara glada att vi inte lever i ett pöbelvälde där man bedömer ett ingripande efter ett klipp på expressen.
Citera
2022-08-03, 09:52
  #2712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ENTP
Finns den utan två wannabekändisar som försöker ta ett kliv upp på BOs döda kropp? En utan en massa hashtags och reklamtext samt tinderbilder lite på sned sådär?

Dela inte den där typen av kanal.

Har försökt att hitta en ”clean” men de verkar som att denna är den enda som finns ute.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in