2022-07-30, 10:44
  #191269
Medlem
HomoDeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Hur menar du? Varför tycker du det är ett dåligt exempel? Där är många som gett exempel i tråden redan, läs tillbaka så ser du. Dessutom är det "naturligt" att Ukrainarna ljuger, de är liksom Ryssland en f d sovjetisk stat där lögn var helt institutionaliserat. Varför skulle de sluta ljuga?

Jag bad om konkreta exempel på statspropaganda där man medvetet ljög. Du påstod nämligen att Ukraina ljög ”extremt mycket”.

Nu har du ännu inte kommit med ett enda exempel. Det enda exempel du länkat in handlar inte om propaganda, utan om att skydda barn när våldtäkter beskrivs, efter påtryckningar från media och journalister. Resultatet av detta blev att det Ukrainska parlamentet självt avsatte ur en regeringsmedlem som inte agerat tillräckligt bra.

Och nu ber du mig leta själv.

Nej tack. Du påstod att Ukraina ljög. Upp till bevis. Länka in alla ”extremt många” lögner tack.
Citera
2022-07-30, 10:45
  #191270
Medlem
KillPus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nepodsladen
Lettland, som liknar en liten hund som tror att den är större än vad den egentligen är, är från och med idag utan gas.

Och? Det räcker att storebror USA skickar en båt med flytande gas. Räcker säkert till årets slut för hela Lettland. Så ryZZen kan stoppa sin illaluktande gas tillbaka i röven!
Citera
2022-07-30, 10:47
  #191271
Medlem
Senaste förlustsiffrorna för de ryska pedofilfascisterna är glädjande, 170 st som inte längre kan våldta barnen, är bra siffror. Räknar vi med beräknat antal skadade så kan man förstå att detta krig är ohållbart för Ryssland.
Nu slår Ukraina åter hårt mot bögfascisternas underhåll, 19 utslagna lastbilar och tankbilar... och mycket viktigt att 6 artilleripjäser har tystats.

10 eliminerade tanks och 8 utslagna bepansrade fordon är såpass bra siffror att jag unnar mig en drink före lunch... ....
Citera
2022-07-30, 10:48
  #191272
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Hur menar du? Varför tycker du det är ett dåligt exempel? Där är många som gett exempel i tråden redan, läs tillbaka så ser du. Dessutom är det "naturligt" att Ukrainarna ljuger, de är liksom Ryssland en f d sovjetisk stat där lögn var helt institutionaliserat. Varför skulle de sluta ljuga?

Det finns en stor skillnad mellan Ryssland och Ukraina, och det är att det ingår i den ryska militärdoktrinen att ljuga, desinformera och vilseleda. Lögnen är en naturlig del av den ryska krigföringen. Både historiskt och idag:


Så är inte fallet för Ukraina, som är mer västorienterat.

Att jämföra Ukraina med Ryssland i detta avseende är som att jämföra en trevlig person som kör med vita lögner med en fullskalig patologisk mytoman som ljuger om allt.

Det är helt olika ligor.

Det är därför t.ex Lavrov kan säga mitt under pågående invasion av Ukraina:

"Ryssland har inte invaderat Ukraina."


Att ljuga innan invasionen har startat är en sak. Men Lavrov ljög under pågående invasion. Han ljög dessutom stort. Han förnekade att en invasion pågår fastän alla kunde se att det pågår en invasion. Att ljuga så här stort kan bara en ryss göra.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2022-07-30 kl. 10:51.
Citera
2022-07-30, 10:48
  #191273
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det kan man inte vara alls säker på. Ryssland har ju som tradition att ljuga, desinformera och undanhålla. Så sannolikt finns det kvar lager någonstans.
Novichok är ett kemiskt vapen som ryssarna beviseligen använt i modern tid så...
Citera
2022-07-30, 10:48
  #191274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nepodsladen
Lettland, som liknar en liten hund som tror att den är större än vad den egentligen är, är från och med idag utan gas.

Finland också sedan länge. De gråter nog i förtvivlan......gud förbjude att de får göra som i Tyskland och sänks värmen på bibblan till 20.

Värre i Ryssland där de nog får räkna med att elda upp böckerna i den mån de har några kvar
Citera
2022-07-30, 10:48
  #191275
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ukraina vill att attacken skall utreda av FN så dina egna åsikter faller platt till marken. Troligen var det dom ryska nazisterna som utfört morden på dom ukrainska krigsfångarna. Men Ryssland vill nog inte FN skall snoka och utreda så vi får se vad skurarna i Kreml anger som orsak till att neka en utredning, åtminstone tills ryspacket "städat upp" och kan plantera ny egna "bevis" till egen fördel. Har man ett skurkbeteende så ha man ju.

Diskussionen handlar hela tiden om det är ryssar eller ukrainare som begått detta. Men man kan inte utesluta att det är "öst-ukrainare" som tar hämnd på Azov - det kan till och med vara någon på relativt låg nivå som tar "initiativ". Man ska inte underskatta det hat som några i östra ukraina har, efter att se sitt land avfolkas och kastas ner i misär efter kuppen 2014 (även om de delvis har sig själva att skylla, är det inte så de ser det). DPR/LPR är inte Ryssland, precis som Ukraina inte är USA.
Citera
2022-07-30, 10:48
  #191276
Medlem
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Vem skall man tro på. Ukrainska krigsfångar dödade i en attack.
Ukrainarna har ju trots allt en stor fördel i förtroendeligan då Ryssland i regel alltid far med osanning så fort dom öppnar truten. Och hittills så har ju faktiskt Ukraina visat sig ha mest rätt i sina uttalanden.


Är man dessutom "övervakat" av en hel del spaningssystem, har Natos välsignelse, samt organisationen Bellingcat som använder satellitdata för att logga hela krigsförloppet ner på 30 cm upplösning av markytan, så känns det 100% osannolikt att hela den här historien har något som helst korrekt händelseförlopp.
Det är som du säger. Det är den tvångsmässiga ryska osanningen som används för att försöka utplåna spåren i alla de otaliga krigsbrott som folkmördarna har gjort sig skyldiga till.
Citera
2022-07-30, 10:48
  #191277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Finns en studie från Yale som visar motsatsen. Bl.a. har 1000 företag flytt Ryssland på bara några månader:

https://www.dn.se/varlden/studie-rysslands-ekonomi-forlamad-av-sanktionerna/

Artikelförfattaren i Guardian hänvisar till en bra historiker men historikern har undersökt sanktioner under mellankrigstiden. Det är inte riktigt samma sak med det som händer nu.
Citera
2022-07-30, 11:03
  #191278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KillPu
Och? Det räcker att storebror USA skickar en båt med flytande gas. Räcker säkert till årets slut för hela Lettland. Så ryZZen kan stoppa sin illaluktande gas tillbaka i röven!

Nej det stämmer inte. minst 4-10 till större gastankerfartyg behövs (Beroende på Lettlands lagringsmöjligheter. Har de kontrakt så har Lettland inga problem annars måste hitta substitut eller spara.

De länder som har störst problem med Ryssland gassanktioner är Tyskland och sen kanske Italien men jag vet inte vilken förmåga de har att köpa från Nordafrika.
Citera
2022-07-30, 11:03
  #191279
Medlem
45-75Marlins avatar
Ukraina kommer att segra enligt militär expertis!

I en intervju med tyska tidningen Bild hävdar den tidigare amerikanska generalen och CIA-chefen David Patraeus att en rysk seger i kriget skulle vara ”mycket osannolik”. I stället väntas Ukraina kunna fortsätta trycka tillbaka ryska trupper från ockuperade områden i landet.

Goda nyheter!
Citera
2022-07-30, 11:04
  #191280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Artikelförfattaren i Guardian hänvisar till en bra historiker men historikern har undersökt sanktioner under mellankrigstiden. Det är inte riktigt samma sak med det som händer nu.

Hur menar du? Studien är från juli 2022 och handlar om nutidens sanktioner mot Ryssland, inte om mellankrigstiden. Studien kommer fram till detta:

"From our analysis, it becomes clear: business retreats and sanctions are catastrophically crippling the Russian economy.*"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in