Citat:
"Militära övningar"? Vem försöker du lura? Det handlar om International Army Games, som är ett slags soldat-OS där man tävlar i diverse grenar som att springa snabbast med 30 kg i packningen, skjuta bäst med kanon, kasta längst med handgranat, etc. Medverkar gör 37 länder och fina priser utlovas. Din trovärdighet sjunker ju som en sten när du med ödesmättade brösttoner refererar till någon jäkla spextävling och jämför denna med typ en Natoövning.
Jag ber naturligtvis om ursäkt om jag kontextualiserade detta på ett sätt som du missförstod. Jag har vad jag kan läsa inte jämfört spelen med en NATO-övning. Vad jag skrev var;
"Militära övningar"? Vem försöker du lura? Det handlar om International Army Games, som är ett slags soldat-OS där man tävlar i diverse grenar som att springa snabbast med 30 kg i packningen, skjuta bäst med kanon, kasta längst med handgranat, etc. Medverkar gör 37 länder och fina priser utlovas. Din trovärdighet sjunker ju som en sten när du med ödesmättade brösttoner refererar till någon jäkla spextävling och jämför denna med typ en Natoövning.
Citat:
Detta samarbete innefattar fler länder än Kina och Ryssland där bland Iran, Indien, Pakistan och de centralasiatiska staterna där bland Kazakstan. Kina och Ryssland tillsammans med allierade har nu militära övningar med varandra. Brittisk media igår;
Jag medger att jag var slarvig i mina formuleringar men skulden kanske bör läggas på brittisk media eftersom det var deras formulering som jag oansvarsfullt hänvisade till. Du kanske föredrar att jag i framtiden hänvisar till PressTV, Global Times, RT och Sputnik istället för vad du anser är "icke-trovärdig" västerländsk media? Du har naturligtvis rätt att "International Army Games" (IAG) som 2015 grundades av Ryssland inte på något sätt är jämförbart med en konventionell NATO övning. Från Wiki om 2021 års innehåll;
Citat:
Detta är naturligtvis mer komplext än din raljerande beskrivning av eventet men det är naturligtvis inte att jämföra med en reguljär övning. Det finns två primära syften med IAG. Det första syftet är diplomatiskt och syftar till att fördjupa militära vänskapsrelationerna mellan de länder som deltar. Vidare handlar IAG om att visa upp vapensystem varav en del går till försäljning. Vad jag förstår var 1500 företag involverade år 2020. För mig förefaller det underligt att du inte har reflekterat över att "International Army Games" är ett led i någonting större. Jag noterade att jag inte är ensam eftersom en liknande observation gjordes 2018 av Mark Galeotti i Foreign Policy;
Tank biathlon
Suvorov Attack ("Suvorov Onslaught"): competition between crews/specialists of infantry combat vehicles
Aviadarts: competition for flight crews
Masters of artillery fire: artillery calculation competition
Clear skies: competition among anti-aircraft units
Excellence troop intelligence: competition between intelligence departments
Open water: competition among dispatching units
Safe route: competition among engineering units
Safe environment: radiation, chemical and biological defense forces' competition
International Army Scout Masters' Competition
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Army_Games
Suvorov Attack ("Suvorov Onslaught"): competition between crews/specialists of infantry combat vehicles
Aviadarts: competition for flight crews
Masters of artillery fire: artillery calculation competition
Clear skies: competition among anti-aircraft units
Excellence troop intelligence: competition between intelligence departments
Open water: competition among dispatching units
Safe route: competition among engineering units
Safe environment: radiation, chemical and biological defense forces' competition
International Army Scout Masters' Competition
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Army_Games
Citat:
Jag antar att du har noterat att International Army Games ska hållas i Venezuela och Saudiarabien;
Russia’s successful blending of sport, warfare, soft power, and spectacle is a high-octane form of public entertainment. But it’s also much more than that. It opens an important window into how the Kremlin sees its military force as its Swiss army knife, a tool for all occasions.
(...)
In part, it’s because the games are also an arms fair. In the smoking area, Serbian green camo stands alongside Chinese blue, and a Russian tank driver begs a light off a Nigerian. But the most important gatherings aren’t so unplanned and democratic, as the Russian hosts fete, schmooze, wine, and dine their guests. Some of this is about arms sales.
(...)
Russia has also made a point of inviting countries at odds with each other—Armenia and Azerbaijan, India and Pakistan, Israel and Iran, and so on—to present itself as an independent international arbiter.
(...)
If the Army Games are an exercise in diplomacy
https://foreignpolicy.com/2018/08/24/the-international-army-games-are-decadent-and-depraved/
(...)
In part, it’s because the games are also an arms fair. In the smoking area, Serbian green camo stands alongside Chinese blue, and a Russian tank driver begs a light off a Nigerian. But the most important gatherings aren’t so unplanned and democratic, as the Russian hosts fete, schmooze, wine, and dine their guests. Some of this is about arms sales.
(...)
Russia has also made a point of inviting countries at odds with each other—Armenia and Azerbaijan, India and Pakistan, Israel and Iran, and so on—to present itself as an independent international arbiter.
(...)
If the Army Games are an exercise in diplomacy
https://foreignpolicy.com/2018/08/24/the-international-army-games-are-decadent-and-depraved/
Citat:
Detta tyder på att Ryssland fördjupar samarbetet med fler länder och så även länder i Latinamerika - där bland Venezuela - en explicit fiende till USA. Det är också därför en del västerländska neo-konservativa och liberala tankesmedjor är oroliga. Det du skrattar åt ser andra som ett sätt för Ryssland att expandera sin diplomatiska, politiska och militära relationer. Jag antar att du inte heller har reflekterat över spelens innehåll? De blir mer avancerade för varje år även om de i viss mån anpassas för nya deltagare. Vidare verkar relationerna mellan deltagarna bli bättre med några undantag. Vilket är det uppenbara syftet med spelen.
Thirteen states are ready to hold International Army Games competitions on their territory, for the first time competitions will be held in Venezuela and Saudi Arabia. This was reported to journalists in the Russian Ministry of Defense.
https://bigasia.ru/en/content/news/society/saudi-arabia-will-join-the-army-games-for-the-first-time/
https://bigasia.ru/en/content/news/society/saudi-arabia-will-join-the-army-games-for-the-first-time/
Spelen skall hållas 13 to 27 augusti i år. Efter spelen följer en riktig övning som Ryssland, Kina och ett antal obekräftade länder skall delta i. Från Washington Post;
Citat:
Efter att Ryssland under åren som gått mjukat upp sina relationer med andra länder under IAG är det mycket möjligt att en del av dessa länder deltar i riktiga övningar. Själv är jag förvånad över att övningarna kan hållas. Vad jag har läst i bland annat Expressen och Aftonbladet är Putin döende i cancer. Ryssland har förlorat tiotusentals soldater i Ukraina. Ryssland lider också av akut matbrist, saknar ammunition och knappt något material kvar. Trots detta kan Ryssland och Kina hålla en "riktig övning" precis efter IAG. För mig förefaller det underligt men vad vet jag.
MOSCOW — Russia will hold wide-ranging military drills in the country’s east as it continues regular troop training despite the action in Ukraine, Russia’s military authorities said Tuesday. The Russian Defense Ministry said that the Vostok 2022 (East 2022) exercise scheduled for Aug. 30-Sept. 5 will involve troops on maneuvers at 13 firing ranges of the Eastern Military District.
It added that units of Airborne troops, long-range bombers and military cargo planes will also be involved in the war games. The ministry said troops from unspecified foreign countries will participate. Russian and Chinese troops took part in a series of joint military maneuvers last year, reflecting increasingly close military ties between Moscow and Beijing.
The ministry rejected allegations that it’s mobilizing forces to beef up the its forces in Ukraine, noting that “only part of the Russian military has been involved in the special military operation.” Without disclosing details, the ministry said the number of troops operating in Ukraine are “quite sufficient for fulfilling the tasks” and emphasized that the military hasn’t canceled any of the planned drills. Moscow hasn’t said how many of it’s million-soldier military are involved in action in Ukraine.
https://www.washingtonpost.com/world/russian-military-plans-sweeping-war-games-in-countrys-east/2022/07/26/10aab428-0cf4-11ed-88e8-c58dc3dbaee2_story.html
It added that units of Airborne troops, long-range bombers and military cargo planes will also be involved in the war games. The ministry said troops from unspecified foreign countries will participate. Russian and Chinese troops took part in a series of joint military maneuvers last year, reflecting increasingly close military ties between Moscow and Beijing.
The ministry rejected allegations that it’s mobilizing forces to beef up the its forces in Ukraine, noting that “only part of the Russian military has been involved in the special military operation.” Without disclosing details, the ministry said the number of troops operating in Ukraine are “quite sufficient for fulfilling the tasks” and emphasized that the military hasn’t canceled any of the planned drills. Moscow hasn’t said how many of it’s million-soldier military are involved in action in Ukraine.
https://www.washingtonpost.com/world/russian-military-plans-sweeping-war-games-in-countrys-east/2022/07/26/10aab428-0cf4-11ed-88e8-c58dc3dbaee2_story.html
Citat:
Jag har presenterat källor för mitt påstående där bland primärkällor där det framgår med all övertydlighet att Kina och Ryssland har fördjupat sitt samarbete. Det framgår också av artikeln i Washington Post i mitt inlägg ovan till Ken Dryden. Du hävdar att Ryssland är i det närmaste ett U-land. Ryssland är inte i det "närmaste ett U-land". Det är ett U-land - det vill säga ett utvecklingsland. När det kommer till teknologi är det en annan sak vilket framgår i till exempel Wipo-index. Vilken lång text. Min enda kommentar är att du överdriver Rysslands betydelse i sammanhanget. Landet är inte extremt viktigt. Kina är en jätte, i flera avseenden, och de utnyttjar givetvis Ryssland när det passar dem. Men tro inte att Kina ser Ryssland som en jämlik partner. Ryssland är i flertalet avseenden närmast ett u-land, korrumperat, krympande och utan egen utvecklingskraft. Kina, som förvisso har vissa problem också, är betydligt mer utvecklat, drivande och dynamiskt. De kommer inte att släpa på vraket Ryssland en dag längre än nödvändigt. Och allianser som bygger på att man enas emot något annat har ingen lång framtid, för att långsiktigt fungera krävs någon form av gemensamma mål och värderingar. Dessa saknas i din lista av länder, där flera av dessa tvärtom befinner sig i djupgående konflikter med varandra.
https://www.wipo.int/global_innovation_index/en/2021/
Då befinner sig Ryssland över bland annat över europeiska länder som Grekland. Tittar du på kategorin "Human Capital and research" ligger Ryssland på 29 plats framför europeiska länder så som Slovakien, Luxembourg, Tjeckien, Malta, Cypern, Italien, Spanien, Ungern och Bulgarien. Ryssland ligger även före de tre baltstaterna. Jag antar att det undgått dig att det är Ryssland som skickar amerikanska astronauter till ISS. Om Ryssland inte hade "egen utvecklingskraft" så skulle inte Ryssland placeras så pass högt på Wipos innovations index. Faktum är att Ryssland är fruktansvärt duktiga inom teknologi som berör olja, gas, rymd, militär, kärnkraft osv. Vad som är sant är att Ryssland är ett ekonomiskt utvecklingsland men inte ett tekniskt utvecklingsland och där med har Ryssland "utvecklingskraft".
Ryssland och Kina står rygg mot rygg. Det betyder inte att de älskar varandra men de har gemensamma intressen. USA och EU älskar inte heller varandra men de har gemensamma intressen eller det är i alla fall vad EU tror. Västerländska länder gillar att tala om "gemensamma värderingar" precis som liberala teoretiker inom ramen för I&I (disciplinen) men jag har en annan uppfattning eftersom jag bekänner mig till en (konstruktivistisk) realism inom I&I.
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2022-07-29 kl. 07:46.
Senast redigerad av Edgerton 2022-07-29 kl. 07:46.
