2022-07-26, 15:38
  #188857
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
FN har räknat till sammanlagt 3100 civila dödsoffer under perioden 2014-2021.

...

År 2021 dödades det sammanlagt 7 civila i konflikten.

Om du läst OSCEs rapporter så vet du att striderna ökade rejält fr.o.m. december 2021 fram till februari 2022.

Om du tycker att är okej med +14 000 döda inkl. +3000 civila döda ( varav 90% dött pga att deras bostadshus beskjutits) så har jag inte så mycket mer att säga. Ukraina har fört krig mot hela befolkningen i Donbas.

Citat:
Och vad menar du men att "Ukraina har fört ett inbördeskrig mot sin egen befolkning"? Det var ju separatisterna som började skjuta i april 2014. Det tog flera veckor innan Ukraina överhuvudtaget sköt tillbaka. Om det är någon som har "fört ett inbördeskrig" så är det separatisterna.

Donetsk och Luhansk ville ha självständighet. Ukraina svarade med att stämpla dom som terrorister och gick in militärt.
Citera
2022-07-26, 15:39
  #188858
Medlem
leachs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QuietExit
Hur kan det vara positivt för Ryssland?

Trollen börjar greppa efter halmstrå, då vet vi att det går bra för Ukraina.
Citera
2022-07-26, 15:40
  #188859
Medlem
Sqrbankens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Hur länge skall NATO & Väst tillåta Rysslands övergrepp
på Ukraina utan att ingripa eller försöka stoppa kriget?

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/robotattacker-mot-flera-ukrainska-stader

Skulle tro att det absolut kortaste svaret stavas Tyskland men som med mycket annat så har även denna lök många lager.

Kreml har ett stadigt pungrepp om denna nation (och således EU då tyskarna argumenterbart utifrån många aspekter är EU). Skulle också tro jänkaren (och faktiskt Kina - off topic) dessutom när egenintressen i ett utdraget krig eftersom det försvagar ryssen mest på sikt. Psykologi spelar också in. Att skicka kompetens och vicious leksaker till Ukraina i ett enda avgörande parti ökar risken för en teknisk Knock-out vilket skulle göra ryssen mer oberäknelig och farlig(are).

Även om vi i "ringhöra väst" sällan nämner det så spelar naturligtvis en misstro mot Ukraina också in; före kriget ett väldigt korrupt och politiskt instabilt land. Lobba över allt man har till Ukraina på en gång ökar risken markant för att delar av leveranserna hamnar i fel händer. Skynda långsamt med rigorös uppföljning reducerar denna risk vilket dock kräver tid, mycket tid. Vid en eventuell ukrainsk/västlig seger så kommer dessutom världens modernaste vapen att cirkulera runt i en djupt traumatiserad nation vilket man också måste ta höjd för.
Citera
2022-07-26, 15:40
  #188860
Medlem
Det är ett par överraskande nyheter på "flash Ukraine news".

1) Ukraina har beskjutit Lysychansk och dödat 12 ryska ockupationspoliser.

2) Ukraina har kännedom exakt var dom ryska luftvärnssystemen finns och kommer att åtgärda dom.

Mina reflexioner: Intressant att man angriper städer som Ryssland "tror" dom behärskar. Det är ett totalt krig mot Ryssland.

Beträffande luftvärnssystemen får man väl anta att dom är flyttbara och Ukraina slår nog hellre mot kommandoposter.

Ryssland är illa ute i detta krig.
Citera
2022-07-26, 15:46
  #188861
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Att du fortfarande tycker det är OK att som Rysland skicka in lite underättelsefolk och soldater in i ett annat land för att de skall leva rövare där skjuta artilleri och skjuta ner lite förbipasserande passagerarplan.
Och sen ha mage att beskylla den anfallna parten för kriget säger en hel del om dig.
Men ljug vidare tillsammans med lavrov.
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Jag beskyller Ukraina för kriget och för att de har fört krig mot befolkningen i Donbas sedan 2014. De har bett Ryssland om hjälp och fick hjälp. Både i Donbas och i Ryssland är Putin en hjälte.

Det är Ryssland som medvetet provocerade fram "inbördeskriget" (stridigheterna) i Donbass år 2014 med hjälp av FSB-folk mm. Därefter skickade Ryssland in reguljära soldater i detta område (under 2014). Ryssland invaderade alltså Donbass redan 2014.

Syftet har redan från början varit att stjäla dessa områden från Ukraina, trots att majoriteten i Donbass är etniska ukrainare. Ryssland har inte ens moralisk rätt till Donbass. Donbass är ett ukrainskt område, även etniskt.

Citat:
According to the 2001 census, ethnic Ukrainians form 58% of the population of Luhansk Oblast and 56.9% of Donetsk Oblast. Ethnic Russians form the largest minority, accounting for 39% and 38.2% of the two oblasts respectively.

https://en.wikipedia.org/wiki/Donbas

Allt annat, alla alternativa verklighetsbeskrivningar, är bara sedvanlig rysk desinformation. Maskirovka. Men vi är dock ganska många som känner till hur ryssar ljuger. Det förklaras annars ganska bra i dessa artiklar (om ni inte redan läst dem):

Citat:
Expert: Lögnerna är en viktig del av rysk krigföring

https://www.dn.se/varlden/expert-lognerna-ar-en-viktig-del-av-rysk-krigforing/
Citat:
Därför ljuger Ryssland – trots att vi vet att de ljuger

https://www.dn.se/varlden/darfor-ljuger-ryssland-trots-att-vi-vet-att-de-ljuger/
Citera
2022-07-26, 15:47
  #188862
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CanisMinor
Tror du verkligen EU skulle gå ner till 15% utan att veta att man klarar sig på det? Svar på det?
Svar ja!

Och därför blev dagens beslut kraftigt urvattnat.
/.../The initial plan, which could have seen all EU countries obliged to comply with the target in an emergency, met with resistance from a number of member states, leading to the current proposal with numerous national opt-outs.
https://www.dw.com/en/eu-energy-ministers-reach-deal-on-emergency-gas-plan/a-62595842

Det finns tydligen sunt tänkande EU-ledare kvar därute.

Hursomhelst, 15% är helt orealistiskt utan stor påverkan för befolkningen i EU:s länder. Det kommer tyvärr inte att räcka med den sänkningen. Någon har tolkat Putins uttalande på sistone att EU får räkna med större nedskärningar på leveranserna.
Citera
2022-07-26, 15:48
  #188863
Medlem
Slackoffs avatar
Man borde prioritera att ge ukrainska soldater splitterskydd istället för ballistiska plattor.
Skottsäkra västar och plattor är prioritet ett för poliser och antiterrorist team men soldater borde ha splitterskydd.
Citera
2022-07-26, 15:49
  #188864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Att kriga mot sin egen befolkning som Ukraina har gjort under 2014 är inte försvar.

Ryssland försvarar Donetsk och Luhansk. De har bett om hjälp, Ryssland lyssnade.

Ryska trupper och styrande FSB representanter gick in och anekterade en del av Ukraina, nu hade de stöd av några fackföreningsledare och en minoritet av befolkningen för sin invasion.
Men majoriteten ville vara kvar i Ukraina men då Ukraina inte var beredd på det våldskapital Rysland var beredda att satsa blev de kvar där under tid. Sen har inte alla på den Ukrainska sidan betett sig korrekt heller men vad kan man vänta sig när grannlandet går in militärt efter att de snott stora delar av statsbudgeten.
Läs på lite och läs även igenom de dokument du har länkat till, kanske inte roligt att få sin världsbild förändrad. Men kanske nödvändigt om man vill förstå den Propaganda man utsetts för.
Citera
2022-07-26, 15:50
  #188865
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av leach
Mer vapen till hjältarna.

Germany has delivered the promised Mars II MLRS to Ukraine. In addition, three more self-propelled howitzers were handed over, - Defense Minister Christine Lambrecht (SPD) says on Tuesday
https://liveuamap.com/en/2022/26-july-germany-has-delivered-the-promised-mars-ii-mlrs-to
Äntligen fick de tummen ur.
Citera
2022-07-26, 15:50
  #188866
Avstängd
dacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QuietExit
Hur kan det vara positivt för Ryssland?
Ryssland? Skev jag specifikt Ryssland? Inlägget indikerar USA,s numera fattiga och taskiga läge i världsordningen. I LOVE BRICS.
Citera
2022-07-26, 15:52
  #188867
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
"Ryssarna har ingen intel, de ligger 10 år efter väst";

https://t.me/DonbassDevushka/15887

It seems that almost the entire command of the Ukrainian 28th separate mechanized brigade named after the Knights of the Winter Campaign was destroyed by the strike of the RF Armed Forces in the Nikolaev region. Today, at the Military Academy of the Armed Forces of Ukraine in Odessa, together with the commander of this brigade, Colonel Vitaly Gulyaev, three more lieutenant colonels from the same unit were buried - Alexander Daineko, Valentin Sergienko and Vitaly Bondarev.

Lyckoträff..

När de gör om samma sak gång på gång, hela tiden förekommer Ukraina i såväl strategi som taktik, sällan råkar ut för bakhåll eller andra operativa bekymmer på kompani eller bataljonsnivå, och framförallt minskar de hutlösa materiella förluster de har, så ska jag ge dig rätt.

Till dess är "lyckoträff" precis vad det är.
Citera
2022-07-26, 15:53
  #188868
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Att kriga mot sin egen befolkning som Ukraina har gjort under 2014 är inte försvar.

Ryssland försvarar Donetsk och Luhansk. De har bett om hjälp, Ryssland lyssnade.

Ukraina försvarade sig mot ryska invasionssoldater och deras kollaboratörer; i ett krig som Ryssland var med att starta. Det har varje land rätt till.

Däremot har ryska soldater inget i Donbass att göra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in