2022-07-16, 10:04
  #182689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
#"The second tipping point occurred after the failure of negotiations in Istanbul at the end of March. Then, Kremlin was ready to jump off by returning Kherson Oblast and Zaporizhye (the only territories where the “special operation” went according to a plan, meaning quickly and relatively bloodless) in exchange for recognition of the L/DPR and Crimea. Not even recognition, but agreement by Ukraine to temporarily abandon attempts to return them, and also reduce their army size and stop rushing into NATO. Quite symbolic concessions in general."

Frågan är hur han kan veta detta. Men det låter rimligt.

Det är sorgligt om det är sant, och kriget kunde ha slutat där. Ukraina blev hetsat att inte nöja sig med det. Därutöver hade det varit lättare att sluta en mer långsiktig fred om låt oss säga 20 år när Putin är borta och generationen som låg i skyttegravar inte längre är i hären.

Det finns starka krafter i Ukraina som i nuläget inte skulle acceptera den typen av eftergifter. Skulle Zelensky "ge upp" för tidigt är det risk att han blir avsatt i kuppliknande former.
Citera
2022-07-16, 10:13
  #182690
Moderator
-Info-s avatar
Putin är ansvarig:

Citat:
(Vinnytsia)

Vittnesmålen: Offren brändes levande till döds

– Vissa av kropparna kan inte identifieras på något sätt utan genom en genetisk undersökning. Det finns barn brända levande, vuxna brända levande, säger den lokala åklagaren Kostiantyn Gozdyp till tidningen.

https://www.expressen.se/nyheter/vittnesmalen-offren-brandes-levande-till-dods/
Citera
2022-07-16, 10:13
  #182691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
#"The second tipping point occurred after the failure of negotiations in Istanbul at the end of March. Then, Kremlin was ready to jump off by returning Kherson Oblast and Zaporizhye (the only territories where the “special operation” went according to a plan, meaning quickly and relatively bloodless) in exchange for recognition of the L/DPR and Crimea. Not even recognition, but agreement by Ukraine to temporarily abandon attempts to return them, and also reduce their army size and stop rushing into NATO. Quite symbolic concessions in general."

Frågan är hur han kan veta detta. Men det låter rimligt.

Det är sorgligt om det är sant, och kriget kunde ha slutat där. Ukraina blev hetsat att inte nöja sig med det. Därutöver hade det varit lättare att sluta en mer långsiktig fred om låt oss säga 20 år när Putin är borta och generationen som låg i skyttegravar inte längre är i hären.

"Ganska symbolisk eftergift" att lämna ifrån sig 20% av landet och skära ner försvaret? Katastrof, skulle jag snarare säga. Hur ska landet kunna försvara sig nästa gång? En sådan fred skulle nog behöva garanteras antingen med permanent FN-trupp längs gränsen eller ett avtal med FN om att Ryssland för all framtid avstår platsen i säkerhetsrådet och överlämnar den och vetorätten till Ukraina om rysk militär någonsin ertappas på den Ukrainska sidan av gränsen.
Citera
2022-07-16, 10:14
  #182692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riddim
Det finns starka krafter i Ukraina som i nuläget inte skulle acceptera den typen av eftergifter. Skulle Zelensky "ge upp" för tidigt är det risk att han blir avsatt i kuppliknande former.

Det har investerats för mycket sedan 2013 för att USA/Nato skall backa,,
Prestige och att "rädda ansiktet" väger mycket tyngre än Ukrainska liv.

Vet inte om "Democracy Now" är en objektiv kanal men det är onekligen
intressanta kommentarer ca 5min in i sändningen.
https://youtu.be/Kyznp8qUEkg
Citera
2022-07-16, 10:20
  #182693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag har sett spekulationer om att de ska börja släppa Father of all bombs på Adveevka tills den är borta, civila eller ej. "Fattigmans-nuka" den med andra ord.

Ryssland har antagligen mycket lättare att gå över till kärnvapen än att använda "father of all bombs" som trots allt är en fis i universum jämfört med kärnvapen. FoaB kräver tungt bombflyg, kärnvapen kan levereras med valfri artilleripjäs eller attackplan.
Citera
2022-07-16, 10:21
  #182694
Medlem
Alsenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Olof.H
Det har investerats för mycket sedan 2013 för att USA/Nato skall backa,,
Prestige och att "rädda ansiktet" väger mycket tyngre än Ukrainska liv.

Vet inte om "Democracy Now" är en objektiv kanal men det är onekligen
intressanta kommentarer ca 5min in i sändningen.
https://youtu.be/Kyznp8qUEkg

Man kan vända på det och säga att Putins överdrivna rädsla för påhittade nazister är större än Ukrainska- och ryska liv.
Citera
2022-07-16, 10:24
  #182695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Invektiv72
Det rullar på!

Materiella förluster är för små. Antagligen mycket mindre än ryssarna fyller på med. Ukraina måste stoppa materielförsörjningen annars kommer Ryssland att fortsätta bygga upp sin styrka till den blir övermäktig.
Citera
2022-07-16, 10:25
  #182696
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
"The second tipping point occurred after the failure of negotiations in Istanbul at the end of March. Then, Kremlin was ready to jump off by returning Kherson Oblast and Zaporizhye (the only territories where the “special operation” went according to a plan, meaning quickly and relatively bloodless) in exchange for recognition of the L/DPR and Crimea. Not even recognition, but agreement by Ukraine to temporarily abandon attempts to return them, and also reduce their army size and stop rushing into NATO. Quite symbolic concessions in general."

Frågan är hur han kan veta detta. Men det låter rimligt.

Det är sorgligt om det är sant, och kriget kunde ha slutat där. Ukraina blev hetsat att inte nöja sig med det. Därutöver hade det varit lättare att sluta en mer långsiktig fred om låt oss säga 20 år när Putin är borta och generationen som låg i skyttegravar inte längre är i hären.

Ja, det hade du önskat ja. Att ormen Putin lyckats med sin olagliga invasion och etniska rensning, och stulit delar av Ukraina.

Men nej. Detta går ingen med på. Putin ska ut ur Ukraina. Helt och hållet.

Luhansk och Donetsk är ukrainska ormåden. Majoriteten av invånarna i dessa områden var etniska ukrainare innan Putins etniska rensning började.

Citat:
According to the 2001 census, ethnic Ukrainians form 58% of the population of Luhansk Oblast and 56.9% of Donetsk Oblast. Ethnic Russians form the largest minority, accounting for 39% and 38.2% of the two oblasts respectively.

https://en.wikipedia.org/wiki/Donbas

Det finns inga argument överhuvudtaget för att Luhansk och Donetsk ska tillhöra Ryssland. Alla argument som putleristerna kör med är påhittade argument.
Citera
2022-07-16, 10:25
  #182697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KillPu
Gårdagens missilattack mot Yuzhmas/Pivdenmash i Dnipro är intressant...Denna fabrik som producerar avancerad raketteknink ville ryssen ha och använda. Men inte nu längre. Kan detta betyda att alla militära markreserver börjar ta slut och man ger upp att erövra staden?
Intressant tanke !
Vi får hoppas du har rätt .
Citera
2022-07-16, 10:25
  #182698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Olof.H
Vet inte om "Democracy Now" är en objektiv kanal men det är onekligen
intressanta kommentarer ca 5min in i sändningen.
https://youtu.be/Kyznp8qUEkg
Dom är kontrollerad opposition.
Citera
2022-07-16, 10:27
  #182699
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
Nej. Ryssarna har gripit en civil amerikan som bodde i Kherson. Det är oklart hur många amerikanska medborgare som fortfarande befinner sig i de ockuperade delarna av Ukraina och vad som hänt med dessa. Just denna amerikan greps i Kherson (sydvästra Ukraina) och är fängslad i Donetsk (östra Ukraina). Säger ganska mycket hur "självständiga" de olika "folkrepublikerna" är, ryssland styr allt. Att han förflyttades från Kherson till Donetsk tyder nog också på att ryssarna kalkylerar att Kherson kan falla snart.
OK, tack. Det kände jag inte till. Du är den ende som presenterat en förklaring. Så himla kul är det ju inte med teorier för teoriernas egen skull, och det du skriver verkar rimligt. Amerikanerna kan alltså visa på någon sorts vett och sans.
__________________
Senast redigerad av Blot-Sven 2022-07-16 kl. 10:36.
Citera
2022-07-16, 10:29
  #182700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Olof.H
Det har investerats för mycket sedan 2013 för att USA/Nato skall backa,,
Prestige och att "rädda ansiktet" väger mycket tyngre än Ukrainska liv.

Vet inte om "Democracy Now" är en objektiv kanal men det är onekligen
intressanta kommentarer ca 5min in i sändningen.
https://youtu.be/Kyznp8qUEkg

Vänd på detta 180 grader genom att stoppa in ”Ryssland” istället för ”USA/NATO” så blir det rätt.

Hur orkar ni ryssvänner leva med er själva när ni pratar tvärtom-språket hela tiden?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in