2022-07-15, 16:15
  #182209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Nej, hans regering valde själva att provocera fram kriget, vägrade alla slags förhandlingar och trodde naivt att NAYO skulle hålla en bepansrad hand över dem så att inget ont skulle kunna hända. Historiens dom över Zelensky kommer att bli hård.

Tror du att domen över en folkvald ledare som försvarar sitt land mot en invasion utförd av en diktatur kommer att bli hård? Hur ser domen ut för de europeiska ledare som valde att göra motstånd mot nazisterna?
Citera
2022-07-15, 16:18
  #182210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thegymer
90 % av världen har ej erkänt donbass.
Skulle nog säga att alla som känner till området har nog erkänt att det finns.
Däremot är det bara länder som motsvarar någon enstaka % av jordens befolkning(Om ens det) som erkänt de de självutnämnda länderna som finns i området.
Vat jag känner till är det enbart Ryssland, Syrien och Nordkorea.
Citera
2022-07-15, 16:20
  #182211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Du får komma med något annat till diskussionen om du vill ha en sådan än en sida som publicerar "intercepted calls" från ryska armén.

Det är inget "intercepted call" utan en officiell intervju. Snopet för dig...
Citera
2022-07-15, 16:21
  #182212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Det finns en särskild sorts politikerförakt i Ryssland som tar sig uttryck i en speciell, svåröversatt, ironisk galghumor. Det var väldigt vanligt i Sovjet och kan ses som en överlevnadsstrategi. Jag har hört en del av de där skämten som barn — ibland helt obegripliga, men också rätt smarta. Jag tror att grejen är att ryssarna vant sig vid ett auktoritärt styre, och att många tycker att det är rätt praktiskt att slippa behöva bry sig om sådan trist skit som politik.

Det enda rätta vore kanske att hoppas på att man återinsätter en Romanov på den ryska tronen och återupprättar det ryska tsardömet.

Finns det en chans för fungerande demokrati i Ryssland på säg 50 år? En romanov som sprungit ur den ryska myllan riskerar ju att falla tillbaka i imperiedrömmar förr eller senare…
Citera
2022-07-15, 16:23
  #182213
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Tänk, här blir man påhoppad när man länkar till officiella ryska källor även om man påpekar ibland att det är så.

Du får komma med något annat till diskussionen om du vill ha en sådan än en sida som publicerar "intercepted calls" från ryska armén.

skillnaden är väll att intercepted calls har ju bekräftats av oberoende, och även av de avlyssnade ifråga.

du minns väll den härt
https://www.businessinsider.com/wife-gives-russian-soldier-husband-license-to-rape-ukrainian-women-call-2022-4?r=US&IR=T

gör inte misstaget att bara för att ryssen fantiserar och tramsar... så måste alla andra göra det, det är ju en klassisk rysstrollning.
Citera
2022-07-15, 16:24
  #182214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saddam77
Tror du att domen över en folkvald ledare som försvarar sitt land mot en invasion utförd av en diktatur kommer att bli hård? Hur ser domen ut för de europeiska ledare som valde att göra motstånd mot nazisterna?
Zelensky är på väg att förlora det här kriget och hans oböjliga attityd nöter ner Ukraina. Det är mycket möjligt att det slutar med att landet delas i två, efter galopperande förluster. Då blir han ihågkommen för detta.

Sedan måste du inse att Väst inte kommer att bygga upp Ukraina på nytt på det sätt man gjorde med Väst- och Centraleuropa efter WW2. Inte en chans, väst har numera varken pengar eller motivation till detta. Det är bara retorik.
Citera
2022-07-15, 16:27
  #182215
Medlem
M_A_Rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Det finns en särskild sorts politikerförakt i Ryssland som tar sig uttryck i en speciell, svåröversatt, ironisk galghumor. Det var väldigt vanligt i Sovjet och kan ses som en överlevnadsstrategi. Jag har hört en del av de där skämten som barn — ibland helt obegripliga, men också rätt smarta. Jag tror att grejen är att ryssarna vant sig vid ett auktoritärt styre, och att många tycker att det är rätt praktiskt att slippa behöva bry sig om sådan trist skit som politik.

Det enda rätta vore kanske att hoppas på att man återinsätter en Romanov på den ryska tronen och återupprättar det ryska tsardömet.

Romanov, Stalin, Putin, det spelar ingen roll. Ryssland kommer alltid att vara Ryssland. Därför tar jag mig alltid för pannan när jag hör folk som säger hjärndöd skit som: "Det är inte fel på Ryssland och ryssarna, det är Putin. Det är HANS krig." Nej, det är RYSSLANDS krig. Putin är bara Rysslands ansikte utåt för tillfället. Imorgon är det någon annan. Same shit, different name.
Citera
2022-07-15, 16:30
  #182216
Medlem
DirtyDiggerNicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Det tog ett tag innan tråden hittade Igor Girkin. Detta förefaller för mig underligt att han drogs fram igår när det skulle ha gjorts långt tidigare. I synnerhet med tanke på att Girkin är en intressant figur. Det har förövrigt skrivits mängder om honom i västerländsk media. Jag antar att jag tvingas förklara för er vem Igor Girkin är.

Igor Girkin (aka; Strelkov), född 1971, slogs på 1990-talet i Transnistrien, Bosnien och Tjetjenien på 1990-talet. Han slogs som värnpliktig för Ryssland i kriget Transnistrien (1990-92), som legosoldat i kriget Bosnien (1992-95) och sedan i ryska frivilligkåren i Tjetjenien (1994-2000). I Tjetjenien befordrades till Girkin till underofficer motsvarande sergeant. Igor Girkin har ingen akademisk officerarutbildning. Däremot höll han en stabsfunktion på kompaninivå under sin tid i Tjetjenien vilket också motsvarar hans rang.

År 1999 kom Girkin ut med en självbiografi om sina upplevelser som Legosoldat i Bosnien och bosatte senare i Donetsk. I Donetsk umgicks han i en Putinkritisk monarkistisk högernationalistisk krets där bland annat ryska journalisten Alexander Borodai ingick. Girkin skrev för olika tidningar finansierade av mångmiljonären och monarkisten Konstantin Malofeev. På dagtid arbetande han säkerhetsansvarig på ett ukrainskt bolag.

Den 7 april 2014 utropades Donetsk självständighet. Igor Girkin ingick i den ledande kretsen tillsammans med bland annat Borodai, Zakharchenko, Gubarev, Purgin, Pushilin, Timofeev, Antyufeyev, Bezler, Khalikov, Rudenko. De lede det initiala upproret mot den ukrainska regeringen i Donetsk. Dessa individer var inte anställda av den ryska säkerhetstjänsterna GRU (militär underrättelsetjänst) eller FSB (civil underrättelsetjänst). De var så kallade "assets". De hade rekryterades på grund av deras lokala inflytande, ryska sympatier och framförallt för att starta en rysk-led färgrevolution eller om så vill en separatistisk kontra-revolution i Donetsk. I utbyte gavs de makt och pengar.

Det skall sägas att den ukrainska säkerhetstjänsten korrekt pekade ut Igor Girkin en "asset". I västerländsk media (och tyvärr på Wiki) har det spekulerats att Girkin tillhörde GRU. Girkin har senare hävdat att han var överste i GRU reserven men detta finns det inga klara bevis för. Det mest troliga är att han varit en betald "asset" som fått ett specifikt uppdrag av Moskva - det vill säga först skapa kaos i Donetsk och sedan ta makten i provinsen.

Alexander Borodai utsågs av Donetsk till statsminister den 16 maj 2014 och utsåg samma dag Girkin till försvarsminister. Tre veckor senare gjordes Girkin till kommendant för Donetsk milistrupper efter att den första kommendanten - elektrikern Alexander Zakharchenko (senare premiärminister fram till att han dödats av en bilbomb 2018) sårats. Precis som de flesta i Donetsks tidiga regering hade Igor Girkin ingen politisk strategisk-operativ militär erfarenhet. Bristen på operationell erfarenhet och politisk okunskap bidrog antagligen till hans fall.

När väl Ukraina gick in i Donbas den 6 april 2014 gjorde de mycket snabba framsteg. När vapenvila utlyses den 20 februari 2015 hade Ukraina tagit tillbaka det mesta av Donetsk. Detta var ett förväntat utfall. De reguljära ukrainska soldaterna och milistrupperna är tränade av NATO och EU. Vid den tidpunkten hade de också betydligt bättre vapen än milistrupperna i Donetsk.

Igor Girkin egen karriär som försvarsminister och kommendant för Donetsk tog slut den 14 augusti 2014. Detta var inte utan orsak. Igor Girkin förlorade sloviansk den 5 juli och den 17 juli sköts ett civilt flygplan (Flight 17) ned. Det senare resulterade i en diplomatisk konflikt mellan USA och Ryssland. USA hävdade att Ryssland hade givit Donetsk milistrupper ett antal ryska BUK och att ett av dessa sköt ned flygplanet.

Ryssland hävdade att det var milistrupperna i Ukraina som skjutit ned planet. Vilken sida har rätt? Jag tror inte Ryssland gav den typen av vapen Donetsk. Ryssland är smart nog att inte ge milistrupper tillgång till den typen av vapen. I synnerhet eftersom de inte kan hantera sådana vapen. Det är dock inte orimligt att ukrainska separatisterna i Donetsk (alternativt Luhansk) hade tillgång till gamla ukrainska BUK-system och givet deras inkompetens sköt ned planet av misstag.

Någon var dock tvungen att bära skulden för nedskjutningen av flygplanet samt det kaos som uppstod under de första månaderna i Donetsk. Alexander Borodai avgick som Donetsk premiärminister den 7 augusti och utnämndes en dag senare till förste vice premiärminister i brist på en bättre kandidat. En position han höll tills oktober samma år innan han flyttade till Moskva.

Igor Girkin avgick den 14 augusti som försvarsminister och kommendant för Donetsks milistrupper. Kort senare fängslades Girkin tillsammans med ett antal andra ledare av Donetsks regering. Han fängslades inte utan orsak. Det visade sig att delar av "propagandan" från Ukraina trots allt inte var "propaganda". Under sin tid som försvarsminister hade Girkin givet order om att mörda civila ukrainare och ukrainska soldater.

Uppenbarligen uppskattades inte detta av Moskva. I synnerhet uppskattades inte nedskjutningen av Flight 17. Det var en PR-katastrof. Någon skulle som sagt få betala men av någon anledning slapp Girkin och hans närmaste undan. Efter tre dagar i fängelse släpptes Girkin och hans närmaste män fria. De skickades till Moskva där de förväntades leva en underskymd tillvaro. Trots allt ville varken Donetsk regering eller Moskva vill se en rättegång. I synnerhet inte Moskva som ville att omvärlden skulle se separatisterna som legitima.

Väl hemma i Ryssland började Igor Girkin driva sin egen agenda. Han deltog i paneler, debattprogram och gjorde många intervjuer med rysk och västerländsk media. I slutet av 2015 sade sig Girkin vilja starta ett parti för att bekämpa Putin på grund av att han ansåg att Putin inte var tillräckligt nationalistisk. Han startade ett kortvarigt parti år 2016 men partiet lades snabbt ned. De kommande åren försökte Girkin gå med i olika oppositionspartier men också Putins parti Förenade Ryssland. Han nekades medlemskap i både oppositionspartierna och i Putins parti.

Idag sitter Igor Girkin på sin kant på sociala medier och klagar på ryska regeringen. Detta gjorde han förövrigt också under sina fyra månader som försvarsminister i Donetsk vilket knappast var uppskattat i Moskva. Kan man då lita på Igor Girkin? Tja, långt ifrån allt han säger är sant och det gäller nog i synnerhet påståendet om att han är en pensionerad överste GRU reserven. Detta är förövrigt något som Ryssland officiellt förnekar. Är Igor Girkin "kompetent" nog att analysera kriget i Ukraina? Tja, i taktiskt avseende är svaret antagligen ja men inte i operativt-strategiskt avseende. Jag tror det mesta av det som Igor Girkin säger och skriver är av högst diskutabelt kvalitet. Det är uppenbart att han har en politisk agenda och att han gärna vill tillhöra den formella oppositionen till "Förenade Ryssland".

Till sist. Jag tror det krävs någon form av bakgrund angående Rysslands politiska landskap. Ryssland är ingen ren diktatur så som Sovjetunionen. Det är en hybrid-demokrati som tillåter oppositionen så länge den inte kommer till makten. I slutändan leder varje val (sedan 2003) till att "Förenade Ryssland" får en majoritet platserna i duman.

I valet 2014 ställde 14 partier upp där bland liberala, nationalistiska (med dess variationer), kommunistiska, gröna, socialistiska och konservativa partier. Putins parti tillhör förövrigt inte den nationalistiska falangen men den konservativa och modesta falangen. Putin har primärt två politiska "fiender". På ena sidan har han Kommunistpartiet som vill återskapa Sovjetunionen och på andra sidan har LDPR-koalition som vill återskapa Tsarryssland. I rysk politik är Förenade Ryssland ett "mittenparti" vilket säger något om hur pass extremt det ryska politiska landskapet är.

Vad jag kunde läsa mig till så tillhör Igor Girkin tillhör den nationalistiska-monarkistiska falangen som vill återskapa Tsarryssland. Däremot ställer han sig inte bakom något parti såvitt jag vet. Den ryska regeringen tenderar att acceptera kritiska röster så länge de inte utgör ett direkt hot mot regeringen. Den ryska regeringen har sedan interventionen i Ukraina valt att agera mot utländskt finansierade aktörer på ett betydligt mer aggressivt sätt än tidigare. Givet att den ryska regeringen låter Girkin hållas så skulle jag tro att han betraktas som en problematisk röst som talar i egenintresse. Vi får se vad Ryssland gör åt Igor Girkin.

Jag måste tacka för ett fantastiskt bra inlägg. Flashback är ju Flashback och man får sålla bort 99% stollar och folk som tror att de är experter, men sen ibland skiner FB till och någon som är expert på riktigt bjuder på content som skåpar ut allt inklusive det som publiceras i media av journalister.

Jag tror att det här var ett sådant ögonblick.

Jag har själv sett "Strelkov" och Girkin dyka upp här och där men inte orkat ta reda på vart man placerar honom. Nu vet jag. Tack!
Citera
2022-07-15, 16:30
  #182217
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Låter som ett annat land som ni var i allians med 1941 - 1944. De startade ett världskrig. Mördade människor i andra länder, bl a Ryssland. Nu 70 år senare vill ni ställa er bredvid detta land och kämpa för ... vaddå?

Ska ni plocka fram Hakkorset på era flygplan som ni nyss (2020) tvättat bort?

Från 2020


https://www.expressen.se/nyheter/finlandska-flygvapnet-slopar-hakkorset-som-symbol/
Vad tramsar du. Flygvapnet har kvar svastikan och så ska det förbli. Att posern Hitler kopierade den skiter vi blankt i. Jag visste väll att ni ryssrunkare var sanna Woke fjollor.
Citera
2022-07-15, 16:31
  #182218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Zelensky är på väg att förlora det här kriget och hans oböjliga attityd nöter ner Ukraina. Det är mycket möjligt att det slutar med att landet delas i två, efter galopperande förluster. Då blir han ihågkommen för detta.

Sedan måste du inse att Väst inte kommer att bygga upp Ukraina på nytt på det sätt man gjorde med Väst- och Centraleuropa efter WW2. Inte en chans, väst har numera varken pengar eller motivation till detta. Det är bara retorik.
Åh Ryssland har pengar menar du?

Inga källor som vanligt på dina påståenden.
Citera
2022-07-15, 16:32
  #182219
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saddam77
Finns det en chans för fungerande demokrati i Ryssland på säg 50 år? En romanov som sprungit ur den ryska myllan riskerar ju att falla tillbaka i imperiedrömmar förr eller senare…
Jag tror inte att det gör det. Det ryska styrelseskicket är förmodligen så auktoritärt som det är för att alla ledare i det landet fruktar nya revolutioner — och då är det någon annan maktperson som griper makten med eller utan folkets stöd. Det kommer liksom alltid uppifrån. Kupper, politiska mord, revolutionsförsök och revolutioner löper som en röd tråd genom den ryska historien, ända från Ivan den förskräckliges dagar till Sovjetunionens fall. Vet inte hur det ska kunna förändras när stora delar av befolkningen saknar röst. I dag kan de åtminstone rösta, men det finns en tröghet inbyggd i det demokratiska systemet. Det vill nästan till reformer från en, typ, upplyst despot. Detta i våra dagar.

En Romanov tänker jag kunde vara populärt. De vill ju gärna kunna se upp till sina ledare, ryssarna. Och då menar jag vanligt folk, och inte IT-tekniker och influencers i Moskva.
__________________
Senast redigerad av Blot-Sven 2022-07-15 kl. 16:43.
Citera
2022-07-15, 16:33
  #182220
Medlem
X3treams avatar
Potatiskrisen fortsätter för Ryssland

"Det råder pommesbrist på McDonalds efterträdare i Ryssland, "Tasty and that's it".

Anledningen är att det råder brist på rätt sorts potatis i landet.

Nu rapporterar nyhetsbyrån Reuters att burgarkedjan drabbats av ett nytt bakslag.

Producenter av pommes frites vägrar att leverera produkterna till företaget, säger nya vd:n Oleg Paroev till den ryska tv-kanalen RBC TV.

– Det som har hänt är att på grund av välkända händelser har många utländska företag, jag skulle till och med säga alla stora producenter av pommes, vägrat leverera produkten till Ryssland.

Bristen beror även på dålig skörd, säger vd:n.

Enligt företagets prognos kan pommes frites göra comeback på menyn först till hösten."


När de har så stora problem gällande potatis, så kan man ju tänka sig allt annat i samhället och försvarsindustrin!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in