Resultat: Global svält hotar. Bör vi mäkla fred? Även om det innebär att Ryssland vinner?
Ja det räcker nu. Zelinsky bör kasta in handduken.
45,11%
332 röster
Nej. En blygsam mängd ihjälsvultna barn är ett godtagbart pris för Ukrainas frihet.
10,05%
74 röster
Nej. Men om mer än 500k barn svälter ihjäl så är jag beredd att ompröva min ståndpunkt.
4,76%
35 röster
Nej. Världen är överbefolkad. Win-win. Jag ser inget problem här.
40,08%
295 röster
2022-07-15, 01:12
  #493
Medlem
SagaVestenBootss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Haha av Soros? Om man ändå ska öppna kaninhålet vore det väl bättre att nämna Klaus som puppetmaster. Soros är över och förbi.

Men ja ni måste väl på något sätt variera er så inte alla inlägg låter likadant.


Ja, av Soros.

Klaus Schwab, långt ifrån. Han är på samma nivå som Soros, dvs ansikte utåt.
Citera
2022-07-15, 01:17
  #494
Medlem
SagaVestenBootss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
OK... VEM har då inlett anfallskrig mot Ukraina och söker slakta dess befolkning.

Du påminner osökt om följande citat:

"Sju år i kommunistpartiet är en form av galenskap som jag själv har stor erfarenhet av. Man lever i en inbillningens värld, man förvanskar fakta för att de ska stämma med teorin, man använder en form av dialektik som är i det närmaste vansinnig. Jag vet vad jag talar om, för jag är före detta patient."
Arthur Koestler


Det finns inget anfallskrig. Det är ett proxykrig mellan USA (NATO) och Ryssland. Finanseliten som orkestrerat kriget tjänar pengar på detsamma!
Citera
2022-07-15, 01:21
  #495
Medlem
SagaVestenBootss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Så vem beordrade invasionen då? Är det så att Putin måste spela med på grund av högre makter?

Putin vill inte underkasta sig finanseliten. Precis som Adolf Hitler inte heller ville. I framtiden kan de jämföra dessa modiga personers öden i historieböckerna och se den slående likheten.
Citera
2022-07-15, 01:22
  #496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Ja VI ska kämpa till den siste ukrainare!
Och när den siste ukrainaren stupat
Vad gör VI då?
Exakt. Och en fråga till, som jag inte har sett en enda människa ställa i MSM.

Om nu Ukraina rent hypotetiskt får hjälp att ställa en egen miljonarmé på fötter, med all den NATO-utrustning som ska till för offensivt krig, och använder den för att driva ryssarna /och många ryskspråkiga civila/ ut från Donbass och Krim, till den gräns som gäöllde före 2014 - vad händer sedan? Tror någon att Kiev bara kommer att demobilisera större delen av den armén och lämna tillbaka mycket av den utrustning man fick "låna", så fort man har ett eld upphör med Ryssland?

Nej, naturligtvis inte. Zelensky och en stor del av hans krets vill ta kriget vidare långt in i Ryssland, no matter what. De låter sig inte hejdas av futtiiga fredsavtal, deras längre avsikt är att bli av med Ryssland för gott. Och det uppnår man ju inte genom att stanna vid gränsen".

Ett Europa där den största stående armén på hela kontinenten tillhör Ukraina borde ge anledning till en del allvarliga funderingar, men det bryr sig de flesta inte om eftersom de är så inkörda på sina drömmar om att knäcka och bestraffa Ryssland.
Citera
2022-07-15, 01:35
  #497
Medlem
SagaVestenBootss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Exakt. Och en fråga till, som jag inte har sett en enda människa ställa i MSM.

Om nu Ukraina rent hypotetiskt får hjälp att ställa en egen miljonarmé på fötter, med all den NATO-utrustning som ska till för offensivt krig, och använder den för att driva ryssarna /och många ryskspråkiga civila/ ut från Donbass och Krim, till den gräns som gäöllde före 2014 - vad händer sedan? Tror någon att Kiev bara kommer att demobilisera större delen av den armén och lämna tillbaka mycket av den utrustning man fick "låna", så fort man har ett eld upphör med Ryssland?

Nej, naturligtvis inte. Zelensky och en stor del av hans krets vill ta kriget vidare långt in i Ryssland, no matter what. De låter sig inte hejdas av futtiiga fredsavtal, deras längre avsikt är att bli av med Ryssland för gott. Och det uppnår man ju inte genom att stanna vid gränsen".

Ett Europa där den största stående armén på hela kontinenten tillhör Ukraina borde ge anledning till en del allvarliga funderingar, men det bryr sig de flesta inte om eftersom de är så inkörda på sina drömmar om att knäcka och bestraffa Ryssland.


Det blir vad de använder som svepskäl i sådana fall. Det verkliga skälet är att de vill åt Rysslands naturtillgångar - anledningen till starten av detta proxykrig från första början.

Zelensky agerar inte på eget bevåg. Han har ett ansvar mot sina uppdragsgivare som satte honom på positionen som Ukrainas president.
Citera
2022-07-15, 02:15
  #498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Exakt. Och en fråga till, som jag inte har sett en enda människa ställa i MSM.

Om nu Ukraina rent hypotetiskt får hjälp att ställa en egen miljonarmé på fötter, med all den NATO-utrustning som ska till för offensivt krig, och använder den för att driva ryssarna /och många ryskspråkiga civila/ ut från Donbass och Krim, till den gräns som gäöllde före 2014 - vad händer sedan? Tror någon att Kiev bara kommer att demobilisera större delen av den armén och lämna tillbaka mycket av den utrustning man fick "låna", så fort man har ett eld upphör med Ryssland?

Nej, naturligtvis inte. Zelensky och en stor del av hans krets vill ta kriget vidare långt in i Ryssland, no matter what. De låter sig inte hejdas av futtiiga fredsavtal, deras längre avsikt är att bli av med Ryssland för gott. Och det uppnår man ju inte genom att stanna vid gränsen".

Ett Europa där den största stående armén på hela kontinenten tillhör Ukraina borde ge anledning till en del allvarliga funderingar, men det bryr sig de flesta inte om eftersom de är så inkörda på sina drömmar om att knäcka och bestraffa Ryssland.
Normala människor med iq över 65 inser att ryssar ska dödas och våldtas.
Citera
2022-07-15, 02:18
  #499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thegymer
Normala människor med iq över 65 inser att ryssar ska dödas och våldtas.
Jag är övertygad om att det är precis så Zelensky och hans supporters ser det ja, de är helt okay med tortyr och folkmord bara det drabbar ryssar.
Citera
2022-07-15, 02:29
  #500
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Exakt. Och en fråga till, som jag inte har sett en enda människa ställa i MSM.

Om nu Ukraina rent hypotetiskt får hjälp att ställa en egen miljonarmé på fötter, med all den NATO-utrustning som ska till för offensivt krig, och använder den för att driva ryssarna /och många ryskspråkiga civila/ ut från Donbass och Krim, till den gräns som gäöllde före 2014 - vad händer sedan? Tror någon att Kiev bara kommer att demobilisera större delen av den armén och lämna tillbaka mycket av den utrustning man fick "låna", så fort man har ett eld upphör med Ryssland?

Nej, naturligtvis inte. Zelensky och en stor del av hans krets vill ta kriget vidare långt in i Ryssland, no matter what. De låter sig inte hejdas av futtiiga fredsavtal, deras längre avsikt är att bli av med Ryssland för gott. Och det uppnår man ju inte genom att stanna vid gränsen".

Ett Europa där den största stående armén på hela kontinenten tillhör Ukraina borde ge anledning till en del allvarliga funderingar, men det bryr sig de flesta inte om eftersom de är så inkörda på sina drömmar om att knäcka och bestraffa Ryssland.

I princip alla Rysslands grannländers högsta önskan är att se Ryssland krossat en gång för alla. Man måste vara ryss eller sympatisera med aset i Kreml för att inte vilja att det ska hända.

Du säger inget som ger "anledning till en del allvarliga funderingar", eftersom alla sunt funtade människor vill att Ukraina inte bara ska ta tillbaka all sin egen mark utan i bästa fall också krossa Ryssland.
__________________
Senast redigerad av Redoxreaktion 2022-07-15 kl. 02:40.
Citera
2022-07-15, 02:36
  #501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Ukraina brukar ju ibland kallas för Rysslands kornbod.
Men då landet står för 8% av den globala spannmålsexporten så vore det kanske inte fel att säga att Ukraina agerar kornbod åt hela världen.


Det börjar nu trilla in rapporter om att flera vattenkraftsdammar i Ukraina har demolerats, vilket i sin tur har lett till att stora arealer av jordbruksmark har översvämmats.
https://www.washingtonpost.com/world/2022/03/09/ukraine-intentional-flooding/
https://www.businessinsider.com/ukraine-satellite-photos-show-flooding-near-kyiv-slow-russia-advance-2022-3?op=1&r=US&IR=T

Det spekuleras i att detta är en avsiktlig strategi från Ukraina, avsedd att försvåra framkomligheten för ryska stridsvagnar, sk "hydraulic warfare". Andra menar att det är ryssarna själva som har förstört dammarna. (Dock oklart varför de skulle vilja försvåra framkomligheten för sin egen framryckande armé.)

Vad som dock verkar stå klart är att den översvämmade jordbruksmarken inte kommer kunna användas för livsmedelsproduktion under lång tid, då det översta jordlagret "top soil" eroderats. Det talas om att det kommer dröja minst fem år innan marken kan bli odlingsbar igen.

Samtidigt så höjs fler röster som varnar för att en global livsmedelskris är under uppsegling.

Vad jag har förstått så kommer ingen hungersnöd drabba EU eller Sverige, även om vissa tror att matpriserna kan komma att dubblas till hösten. Jag vet inte om det stämmer.

Men länder som Somalia, Etiopien och Eritrea importerar 90% av sitt vete från Ryssland och Ukraina. Somalia står dessutom inför en livsmedelskris som det är, då missväxt väntas i årets skördar. Andra länder som nämns i sammanhanget är Afghanistan, Jemen, Nigeria, Syrien.
https://www.rescue.org/article/3-ways-ukraine-conflict-will-drive-hunger-other-crisis-zones

En annan artikel nämner även Gambia, Libanon, Moldavien, Djibouti, Tunisien och Pakistan som beroende av spannmål från Ukraina.
https://www.reuters.com/business/world-bank-says-ukraine-war-may-prompt-grain-shortages-poor-countries-2022-03-16/


Ryssland invaderade Ukraina. Det är faktum. Man kan ha olika åsikter om huruvida det fanns fog för det eller ej.
Oavsett vilket så kan vi inte styra över Rysslands agerande, då Putin såklart är en galen diktator och gör som han vill.

Men teoretiskt sett så kan vi medborgare i väst påverka våra egna nationers utrikespolitik, eftersom vi har rösträtt och formellt sett lever i demokratiska samhällen. Därmed kan man också säga att vi (utifrån en moralisk ståndpunkt) är ansvariga för konsekvenserna av våra länders agerande. Detta är alltså något som vi alla bör ta ställning till.


Så är det då rätt av oss att agera i syfte att förlänga kriget mellan Ryssland och Ukraina, om detta riskerar leda till att den globala svältkatastrof som nu är på väg att uppstå försvåras ytterligare?

Eller borde vi istället försöka förmå Zelensky att snarast möjligt nå en förhandlingslösning med Ryssland? Även om Ukrainas intressen genom detta sätts i andra hand?

Den salige Madeleine Albright svarade en gång i "60 minutes" på en fråga om sanktionerna mot Irak, huruvida de 500k barn som beräknas ha svultit ihjäl var värt priset. Hennes svar var:

Albright tvekade inte. Det hon ville uppnå (oklart vad) var väldigt viktigt. Det var värt priset.

Det vi vill uppnå är att sätta Putin på plats och att de tappra ukrainarna ska vinna sin frihet från Ryssland. Visst, det är begripligt. Men vilket pris är vi beredda att betala? Om priset räknas i ihjälsvultna barn någon annanstans i världen?

Vad "vi" ska göra?

Nackdelen med att vara ett litet land är att det på det stora hela inte spelar någon större roll vad man tycker, säger eller gör.

Fördelen med att vara ett litet land är att man slipper tänka och fatta en massa jobbiga beslut som ändå bara blir fel.
Citera
2022-07-15, 03:21
  #502
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SagaVestenBoots
Ja, av Soros.

Klaus Schwab, långt ifrån. Han är på samma nivå som Soros, dvs ansikte utåt.

Soros är lite 2011. Ni borde förnya er.
Citera
2022-07-15, 03:22
  #503
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SagaVestenBoots
Putin vill inte underkasta sig finanseliten. Precis som Adolf Hitler inte heller ville. I framtiden kan de jämföra dessa modiga personers öden i historieböckerna och se den slående likheten.

Men vem beordrade invasionen då?
Citera
2022-07-15, 03:24
  #504
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Ja VI ska kämpa till den siste ukrainare!
Och när den siste ukrainaren stupat
Vad gör VI då?
Eller så drar sig Putin ur Ukraina avgår ni demilitariserar frivilligt Ryssland ger frihet till de 50-60 folkgrupper som inte har något med ert korrupta imperium att göra och så bildar ni en normal jävla hållbar statsbildning som någon kanske vill ha att göra med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in