Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

NATO är ett luftslott utan verklig kapacitet till krigföring. Samtidigt är NATOs utvidgning ett existentiellt hot mot ryska federationen.

Vatnik sensemaking

Jo, det är hans hus. Varför ljuger du?

Eh, jag tror 500000 irakiska barn är fler döda än vad som dött i Ukraina. Och då är inte ens vuxna inräknade. Något värre än Ukraina. Det var Gulf-kriget, innan US invaderade irak. Fast du kanske inte räknar barn som människor?


Nej.



USA har inte ens hypersoniska missiler som fungerar. Innan Biden har hunnit äta upp sin glass så kan Ryssland hinna bomba både kongressen och vita huset genom att trycka på en knapp i kreml. Hypersoniska missiler är en game changer, och USA har inga. Senaste testet USA gjorde för några dagar sen failade.

Ryssland defaultar på utlandsbetalningar pga brist på pengar, soldater får ingen lön osv. Det är själva definitionen av att vara bankrutt. Behöver du en gråtskål? 😂

Ryssland har redan utökat den och har den kapaciteten nu, det kan ta årtionden för usa att utöka produktionen det är ingen pizeria där man tar in personal från gatan eller trycker på en knapp och vipps är det klart.

Nu ljuger du igen eller har du bara svårt för engelska?

Vad snackar du om? USA är världens mest avancerade militärmakt, deras vapensystem ligger decennier/sekel före Ryssland.

Ja?
Stalin gjorde rätt som fortsatte att slåss 1941, även på man givetvis hade kunnat ta större hänsyn till människoliv och offra kanske 1/2 så många soldater. Hade man kapitulerat för Nazityskland så hade Ryssland inte funnits idag, i alla fall inte som en stormakt med kärnvapen.

Samma situation gäller för Ukraina: skulle de kapitulera för Ryssland innebär det slutet fö Ukraina som fri och oberoende nation, och det är exakt Putins mål. Han har varit helt öppen med det vid flera tillfällen. Denna totala underkastelse har Zelenskyjs regering redan lyckats undvika genom skickligt och hårdnackat motstånd mot inkräktaren; få, om någon, tror idag att Ryssland kommer att kunna störta Ukrainas lagligt folkvalda regering. Frågan som Kiev kommer att behöva ställa sig är hur lidande vs. land, dvs vad man kan ge upp för att få fred.

Min bedömning är att större delen av Donbass och Krim kommer att behöva avträdas, medan Kherson och resten av landet V om Dnepr tas tillbaka av Ukraina redan innan en fredsuppgörelse. Men sedan har vi frågan om krigsskadestånd. Det kommer att behöva kallas något annat, men om Ryssland vill slippa decennier av sanktioner så kommer de att få plocka upp en enorm nota för vad de har ställt till med.

https://www.statista.com/statistics/269729/documented-civilian-deaths-in-iraq-war-since-2003/





Jo.



Jo, och det har man haft sedan 1960-talet. De kallas ICBM.



Riktigt så går inte ett kärnvapenangrepp till, men jag förstår din poäng. Men, återigen, det är inget nytt. Många länder kan göra det.



Det var en gamechanger på 1960-talet, men inte idag.

Jaha så Ryssland är alltså inte rädd för "papperstigern" Nato?
Då faller ju hela argumentet med Natos expansion.

Vi som stödjer Ukraina har ju förstått att det hela tiden varit ett falskt argument men det är alltid kul att höra er trassla in er i motsägelser som saknar logik.

Nej, det har de inte, och har aldrig haft. Det var därför Sovjetunionen var fullständigt beroende av amerikansk produktionskapacitet för att kunna få ut, exempelvis stridsvagnar och artilleripjäser i den takt man förlorade dem under andra världskriget. 1944 var den absoluta majoriteten av rysk transportkapacitet (mindre hjulfordon, lastbilar och lokomotiv) amerikanskproducerad. Hade den inte varit det hade ryssarna förlorat kriget.



Nej. Det klarar man på ett halvår till ett år ungefär, i händelse av nationell kris eller krig.



Vilken tur då, att USA har en avsevärt större mängd kvalificerad arbetskraft än Ryssland, sett till procentuell andel av befolkningen. För att inte tala om att USA har produktionskapaciteten rent tekniskt, även för mer avancerade vapensystem. Något Ryssland helt saknar.

Att ge upp ett krig mot en terrorstat för att "stoppa dödandet" är kontraproduktivt, eftersom terrorstaten kommer kunna fortsätta döda mer effektivt när de inte behöver knyta upp resurser i strid.