2022-06-27, 13:45
  #172081
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Men det är ett sidospår. Du kan ha rätt på extremt lång sikt, vem vet vilket spår ryssarna går?

Vi skall spränga alla ryska imperialistiska spår, även de små sidospåren.
Citera
2022-06-27, 13:48
  #172082
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Men jag ser att risken att gå igång med detta är väldigt låg eftersom han bara gör det om han 1) vill det 2) ser det som "feasible". Många förstår inte hur osannolikt det är utan tänker bara "fan, han vill kanske återupprätta Sovjet. Vi måste stoppa honom".

Men vi har inte lyxen att hoppas på det bästa. Vi måste anta i det läge vi befinner oss nu att Ryssland faktiskt kanske planerar ett större krig. Det är rentav idiotiskt att göra något annat med tanke på lärdomarna från AVK.
Citera
2022-06-27, 13:48
  #172083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MickyD
Konstigt resonemang. Kalinigrad tillhör Ryssland, så det är självklart att det ska vara ryska trupper där.

Med rysk logik kan det starkt ifrågasättas om Kaliningrad verkligen är ryskt. Det har varit tyskt i århundraden. Stalin lade beslag på det när han mer eller mindre lurade den amerikanske presidenten Roosevelt, trots att Churchill varnat för Stalins planer. Tyskarna hade inget att säga till om. Ett par miljoner människor fördrevs. Med rysk logik borde Tyskland ha rätt att ta tillbaka området. Königsberg är det gamla centrumet i Preussen (som utgjorde basen vid Tysklands enande).
Citera
2022-06-27, 13:53
  #172084
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Problemet är inte är vi inte respekterat Ryssland. Tvärtom har vårt agerande sen 90 talet setts som svaghet. Vi har helt enkelt varit dumsnälla. Nu betalar Ukraina priset och vi måste hjälpa dem till varje pris.

Det har funnits ett synsätt som : "-Hej, kalla kriget är borta och Sovjet likaså. Vi bjussar in ryssarna till handel och samarbete.., vi shoppar råvaror som behövs, och säljer produkter tillbaka. Så fungerar det ju mellan civiliserade länder. Uppstår det problem, så snackar vi om de !"

Ett helt förståeligt synsätt, men dessvärre räknade man inte med att Putin tillhörde den "gamla skolan" sist och slutligen.
Citera
2022-06-27, 13:54
  #172085
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty_
Mest troligt bara trams-propaganda. En ugn i ett stålverk är inte vedeldad om du tror det. Elen fungerade knappast (vilket både klipp och bilder bevisar)
Några kanske går på gas? Lär det finnas gott om...
Citera
2022-06-27, 13:56
  #172086
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aribert
Efter att Sverige förlorat Finland till Ryssland så blev Finland ett Storhertigdöme i det Ryska imperiet. Det Finska folket drabbades inte av det, och den Finska adeln och borgarklassen fick behålla alla sina gods och herrgårdar.

SKITSNACK. Det var en massiv utrotning av finnar efter den ryska invasionen där mängder blev deporterade till Sibirien.
Citera
2022-06-27, 13:57
  #172087
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aribert
Efter att Sverige förlorat Finland till Ryssland så blev Finland ett Storhertigdöme i det Ryska imperiet. Det Finska folket drabbades inte av det, och den Finska adeln och borgarklassen fick behålla alla sina gods och herrgårdar.
I det stora hela en bra lösning. Finland borde ha fortsatt vara en del av Ryssland med stor självständighet, så hade vi sluppit tjafset om att Finland skall gå med i Nato.
Både Sverige och Finland har mer gemensamt med Ryssland än den anglosaxiska sfären. Gäller Tyskland och Frankrike också.

Tills de började ryssifiera Finland. Du försöker förfalska historien. Tjafset om NATO får du leva med för ditt storryssland är döende, din vidriga landsförrädare!

Nej historiskt och kulturellt tillhör vi väst. Vi är inte ortodoxt kristna, vi har en frihetlig tradition och har t.ex. aldrig haft livegenskap eller revolution. Det är ju därför Ryssland lät Finland vara finskt i början, de ville ha den västerländska effektiviteten och produktiviteten. Det var även därför de tog in väldigt många tyska bönder in i Ryssland och grundade St. Petersburg (Och gjorde det till huvudstad). De visste att den finsk/svenska kulturen var västerländsk och de behövde det. Senare fick de storhetsvansinne och trodde att ett ryskt Ryssland skulle kunna fungera. Den feltanken ledde till ryska revolutionen. Samma fel gör nu Putin, han vill vara Peter den Store utan att fatta att Peters storhet var att han vände sig västerut, inte inåt mot den ryska efterblivenheten.
Citera
2022-06-27, 14:01
  #172088
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Med rysk logik kan det starkt ifrågasättas om Kaliningrad verkligen är ryskt. Det har varit tyskt i århundraden. Stalin lade beslag på det när han mer eller mindre lurade den amerikanske presidenten Roosevelt, trots att Churchill varnat för Stalins planer. Tyskarna hade inget att säga till om. Ett par miljoner människor fördrevs. Med rysk logik borde Tyskland ha rätt att ta tillbaka området. Königsberg är det gamla centrumet i Preussen (som utgjorde basen vid Tysklands enande).
Annars var det väl i Potsdam (juli 1945) som man fattade beslutet om att dela Ostpreussen, har jag för mig? Och därvid var Roosevelt redan död (medan Churchill under konferensens gång ersattes av Attlee). Men det kan förstås ha skissats på det redan i Jalta. Roosevelt var mycket riktigt trött och dödsmärkt i Jalta, men han var ju inte precis den ende i den amerikanska delegationen...Det fanns andra som var piggare, säkerligen t ex folk från amerikanska UD.

Hur som helst, alla de tre tunga allierade var överens om att just Preussen (som stat) måste krossas. Där var det inga skillnader, de såg allihop Preussen som en del av Tysklands onda arv. Så att Ostpreussen skulle ryka vid ett tyskt nederlag var en no-brainer.
Citera
2022-06-27, 14:01
  #172089
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Att du inte begriper dig på det ryska samhället är uppenbart. Putin är en duva bland hökar och jag vill verkligen varna för Putin 2.0. Det blir inte en Jeltsin 2.0 är jag helt säker på.

Ingen president i Ryssland skulle ha agerat annorlunda. Eller snarare skulle ha kunnat!

Det är helt legitima säkerhetsintressen man försvarar faktiskt vilket varenda fårskalle med en kartbok kan begripa.

Sedan om operationen var så lyckad kan man ifrågasätta. Det vet vi inte. Den kommer säkert att kosta men inte bara för Ryssland utan även för oss. Passa på med att ta en bilsemester i år. Nästa år är inte säkert du får råd.
Dina ordmattor är inget annat än extremistika önskedrömmar och gallimatias.
Glädjande nyheter.
Rysslands svar: Betalningen har fastnat hos mellanhand
Ryssland säger att de överfört pengar till mellanhanden Euroclear där de har fastnat, rapporterar Bloomberg.

Det är första gången sedan 1918 som Ryssland inte klarat av att betala räntor på sina utlandsskulder. Senast landet var nära var 1998 under Boris Jeltsins tid. Då utlöste situationen en finanskris.
https://omni.se/
Underbart se hur det vettlösa mördandet sänker Ryssland.
Sanna mina ord, detta är bara början.
Tomt i plånboken hehehe.
Citera
2022-06-27, 14:02
  #172090
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Den sikkerhedsmæssige situation er ene og alene skabt af Rusland.

Rusland skal ikke blande sig i andre landes styre - det er op til andre lande at afgøre deres styreform suverænt.

Rusland skal ikke opildne mindretal i andre lande til oprør, og understøtte disse oprør med våben og invasion.

Europas lande truer ikke Rusland militært, for så havde man ikke nedskaleret sit militær, og brugt betydeligt færre penge på militær, end NATO medlemskabet forudsætter.

Rusland provokerer andre lande løbende med territorialoverskridende fly manøvrer.

Overordnet ønsker Rusland territorial ekspansion og imperieopbygning, og disse mål efterstræbes med alle lovlige og ulovlige midler.
Så folk som Kissinger och andra är ute och cyklar då menar du.

Visst kan man anta den position du har men det är inte särskilt konstruktivt i sammanhanget. Ryssland är en stormakt och inte ett shithole country som Libyen eller Irak. Eller Afghanistan.
Citera
2022-06-27, 14:03
  #172091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
SKITSNACK. Det var en massiv utrotning av finnar efter den ryska invasionen där mängder blev deporterade till Sibirien.
I call bullshit. Varken 1809, 1940 eller 1945 förekom det massiva deportationer av finnar till Sibirien.
Citera
2022-06-27, 14:03
  #172092
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men vi har inte lyxen att hoppas på det bästa. Vi måste anta i det läge vi befinner oss nu att Ryssland faktiskt kanske planerar ett större krig. Det är rentav idiotiskt att göra något annat med tanke på lärdomarna från AVK.

Nyckelordet är "measured response" och inte överreagera. Risken finns också att hotet blir självuppfyllande, ryssen upplever västs agerande som så fientligt att de måste ta mer land. Men vad som är ett measured response beror på hur stort hotet är.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in