Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Det var osmart av Ukraina att vilja gå med i NATO.
Nu är det bara att gilla läget och rädda det som räddas kan.
Ukraina kanske inte ens finns kvar som nation.
Det måste kännas väldigt snopet.

Jag har sett flera inlägg tidigare i tråden om hur långsamma rySSarna varit på att ta terräng i Donbas. Vill bara påpeka några saker om detta.

1. Terrängen i Donbas har sedan 2014 varit föremål för massivt fortifikationsarbete från ukrainska trupper, och tillhör säkert en av världens mest förskanskade områden. Här lämpar det inte sig att utföra snabba, idiotiska zerg rushes med pansarvagnskolloner likt mot Kiev/Sumy.
2. Våldtäktsmongolerna satsar just nu uppenbarligen inte på att ta terräng snabbt, utan på att likt ett par fegisar mala ner den stora mängd trupp som Ukraina matat in i Sievierodonetsk-fickan. Detta med sitt till antalet överlägsna, koncentrerade artilleri. Deras mål är först och främst att slå ut den ukrainska försvarsmaktens förmåga att effektivt verka. Terrängen tar de sedan när ingen mäktar försvara den längre.

Donbas är ett prestigemål, som rySSarna ser sig nödgade att ockupera för att rättfärdiga hela kriget inför hemmaopinionen. Området krävs även för att garantera landbryggan mot Krim och Kherson/Odesa. Om Donbas faller finns det få förskanskade områden kvar öster om Dnieper, och saker kan gå bra mycket fortare när det gäller ägarbyte av terräng.

Slava Ukraini!

Ukraina kanske hade gjort ett annat val med facit i hand.
De trodde naturligtvis att de skulle kunna vinna i ett krig mot Ryssland.
Nu blev resultatet mycket värre än vad de trodde.

Ja det är ju dessutom också rysktalande hus de först bombar och sedan plundrar. Man kommer att se en utveckling där de rysktalande inte längre vill se sig som ryssar och kommer lära sig ukrainska. Som engelsktalande på Irland eller i Wales inte ser sig som engelsmän.

Helt enig i den här bedömningen, väl författat.

Det är dock, alldeles oavsett fortifikationsdensiteten och förmågan hos den trupp som håller fortifikationerna, en sällsynt illa skött rysk operation. Det faktum att en, på pappret, många gånger starkare och mer modern försvarsmakt, med i princip oinskränkt förmåga att diktera stridsförloppen, ändå misslyckats så kapitalt med sina manöverförband att de måste återgå till sovjetisk ww2-doktrin (vars enda anledning till existens i första taget var det mycket undermåligt utbildade soldatmateriel som Sovjet hade tillgång till, ergo, de kunde helt enkelt inte operera som tyskarna).

Det talas vitt och brett om alla fantastiska landvinningar som ryssarna gör, dagligen och stundligen, här inne. När man dagligen kontrollerar de interaktiva kartorna, så ser man att de fantastiska framryckningarna kan mätas i enstaka kilometer, och förmodligen är återerövrade inom någon vecka.

Första målet efter Donbass är ju rimligen Kharkiv och det är ju en miljonstad där Ukraina borde kunna bita sig fast under lång tid. Även om ryssen fortsätter avancera så tvivlar jag på att de lyckas ta Kharkiv innan nyår. (I nuvarande takt kanske Kramatorsk-Sloviansk är troligare till nyår?)

Det finns väl också alltid alternativet att öppna upp fler fronter, men det förutsätter ju att ryssen fått ihop fler formationer att sätta in.

Det där samtalet lät mer som en iscensatt intervju än två vänner som pratar.

Ukrainsk propaganda?

OBS. Jag är inte på Rysslands sida, tyckte bara att det lät iscensatt.

Jag tycker att Ryssland nu agerar lite mer efter vad man hade förväntat sig att de skulle agera. Deras beteende under krigets första månader var ju direkt pinsamma. De gjorde ett väldigt inkompetent intryck. Det var nog ingen som innan kriget trodde att de skulle vara så dåliga. Så dåliga att de tvingades evakuera vissa områden som de precis innan ockuperat.

Men nu verkar de ha lärt sig av misstagen och förändrat sin taktik. Plus att väder och terräng gynnar dem bättre nu än i våras. Nu kan de utnyttja sin materiella överlägsenhet på ett mer effektivt sätt. För det är där deras styrka sitter - deras materiella överlägsenhet.

Artilleriförhållanden verkar ligga på någonstans mellan 10 mot 1 till 20 mot 1 i de frontavsnitt där ryssarna gör framsteg. Är förhållande sämre än så, då är de oförmögna att göra framsteg. Det är därför alla andra fronter står helt stilla.

Ryssarna är sämre vid 1:1 förhållanden. De har sämre grejer. Men det spelar förstås ingen roll om förhållandet är 20:1 vid vissa frontavsnitt. Då vinner de ändå.

Det är väl som Josef Stalin sa en gång: "Kvantitet är en kvalitet i sig"

Det ligger nog en del i detta.

100.000+ av Ukrainska officerare som tränat av NATO i stabsarbete, underrättelser, officiersutbildningar och säkert lite truppande på soldatnivå. Det är ju fortfarande inget argument att det skulle vara Europas bäst utrustade armé (Som var ditt påstående) eftersom i princip alla länder i Europa har olika åtagande inom NATO, tämligen standard. Ukraina är snarare i botten rent kvalitativt på materielsidan.

Sen gör Ukraina det riktigt bra med tanke på förutsättningarna. Det är dock en annan sak.

Ukraina har befäst varje stad. Redan från dag ett i kriget började de befästa städerna. Städer som Poltava, Zaphorizizia och Dipro kan de aldrig ta. Som de aldrig lyckades ta Sumy, Mykolaiv, Kharkiv och Chernihiv. Och då var Ukraina oförberedda. Och kör ryssarna fram över slätterna får de sina oskyddade kolonner precis som i offensiven i norr. Rysslands enda möjlighet är att använda kärnvapen.

Här har du lite att läsa som kanske får dig på andra tankar, europa usa klarar inte av ett krig mot Ryssland.

https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/return-industrial-warfare

usa artelleri klarar bara 10-14 dagar med samma skjutfrekvens som ryssland håller.

The US shipped 7,000 Javelin missiles to Ukraine – roughly one-third of its stockpile – with more shipments to come. Lockheed Martin produces about 2,100 missiles a year, though this number might ramp up to 4,000 in a few years. Ukraine claims to use 500 Javelin missiles every day.

The Russians have fired between 1,100 and 2,100 missiles. The US currently purchases 110 PRISM, 500 JASSM and 60 Tomahawk cruise missiles annually, meaning that in three months of combat, Russia has burned through four times the US annual missile production.

Varken eu eller usa har industriell kapacitet att tillverka ammunition för ett krig mot ryssland, så ryssland kommer gå in i öststaterna om de känner för det och varken usa eu har kapacitet att stoppa dem.

Okej.
Men hur mycket har dom kvar?
Jag menar. Har dom oändligt med granater?