Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Whataboutism. Sånt får vi inte hålla på med. Har ni själva beslutat.

Okej! En gång till: Det är pga Rysslands angrepp på Ukraina som fartyg inte säkert kan nå eller lämna Odessa.

Ukraina eskalerade sin beskjutning av Donbas civila i början av februari. OSCE bekräftar detta i sina rapporter. NATO hade byggt upp en vapenarsenal nära Donetsk. Det finns det bevis för. Nu bekräftar fångade Ukrainska soldater att det verkligen var en planerad invasion av Donetsk och Luhansk på gång. Bevisen tornar upp sig. Det är inte bara trovärdigt, det är bevisligen sant.

Så du menar att om Ukraina fixar till sjöfarten till Odessa så drar sig Ryssland tillbaka från Ukraina? Vad har du för stöd för ett sådant påstående?

Ryssen kommer säkerligen försöka anfalla Odessa. Förhoppningsvis hittar de då på vägen dit några minor......

Vilket beslut? Du menar "Ok, vi ger upp" eller "Ok, invadera oss"? Vad annat menar du annat Ukraina skulle kunna besluta?

Ditt påstående är dumheter. De relevanta besluten är det Ryssland som måste ta. De måste lova fri passage till/från Odessa för civila fartyg och lova t ex inför FN att inte utnyttja en minfri hamn för en invasion.

Vad är din poäng?
Jag säger att det är helt fel att prata om vad "rysktalade" vill i generella termer. Även om vi "bara" pratar om de som har det som modersmål. Zelensky har ryska som modersmål. Omfattas han i gruppen "rysktalande" som enligt dig inte vill närma sig väst? Azov är ryskspråkigt osv. osv.

Självklart känner sig massor med människor som Ukrainare även om de har ryska som modersmål.
Eller hur?

I så fall hade väl Ukraina också kunnat få en rekordskörd, Är du så naiv att du inte förstår det?

Länka till bevisen. Och till källor som inte slickar putins röv.

Du måste läsa på lite. Donetsk och Luhansk arméer och deras befolkningar samarbetar med Ryssland. Det har de gjort sedan 2014. Ryssland har bistått dessa fria republiker med mat och förnödenheter under många, många år medan Ukraina har försökt blockera alla transportvägar, el och gas.

Nej, det är det inte. Ukraina har minerat farvattnen och lagt ut en marin order om detta.

Nej, det är det inte. Ukraina har minerat farvattnen och lagt ut en marin order om detta.

Inte nödvändigtvis, beroende på hur den operativa verkligheten utspelar sig under de närmaste månaderna. Det kan räcka med att de successivt drar sig tillbaka, i små etapper, och sedan anlägger försvarslinjer på djupet där de klarar att hålla ryssen stången över längre tid.

Frankrike hade inte återtagit all fransk mark vid vapenstilleståndet 1918, exempelvis.

Däremot tror jag att det är troligt att de känner att de måste göra det, något som kan bli oerhört tufft. Mig veterligen har ukrainska mekaniserade förband tagit stora förluster, särskilt i vagnar och annan materiel. Det innebär att de troligen kommer att ha väldigt svårt att genomföra rejäla motanfall, med brigad eller kårelement.

Som jag ser det, om jag vore operativ chef i den ukrainska generalstaben, så hade jag försökt lobba för ett konsoliderande av den frontlinje man nu besitter, i grova drag. Ukraina har fortfarande tillgång till Svarta Havet, med hamnområden som kan byggas ut, och hela området norr om, nordöst om och öster om huvudstaden är ryssfritt.

Risken är att de börjar gripa efter för mycket, och successivt mister hela kakan istället.

Ryssarna har visat sig tämligen ineffektiva i det här kriget, men det finns en gräns även för vad ukrainska förband klarar av.