2022-06-15, 01:36
  #166597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Krim är lika rysskt som Småland eller Dalarna är svenskt.

Nej. Småland och Dalarna har varit svenskt i 1000 år, eller ungefär lika länge som Sverige funnits.

Krim har tillhört ett antal nationer och ett antal olika folkslag har varit dominerande. Ryssland tog landet under Katarina den store under slutet av 1700-talet, strax före Napoleon kom till makten.
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Ryssland gav av okänd anledning Krim till Ukraina på 50-talet som ett “kärleksbevis” till sitt Ukrainska broderfolk. Det gjordes utan folkomröstning.

Då hade det varit ryskt i ca 170 år. Ganska kort tid mot vad Småland varit svenskt va?
Citera
2022-06-15, 01:37
  #166598
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Finns annan video från Donetsk som visar detsamma.
Sannolikt var det även ryssarna som sköt Tochkan som dödade drygt 20 i centrala Donetsk tidigare i kriget.

Ja, men den roboten kan nog ha varit klantighet eller bristfällig rysk teknologi. Jag trodde det då i alla fall men de kanske gjorde det med flit.
Citera
2022-06-15, 01:44
  #166599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Du får läsa på om vad NATO lovade 1991!!

Du kan börja här:

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early
Det där känner jag redan till och är avklarat i tråden för längesen.
Citera
2022-06-15, 01:55
  #166600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Menat du på fullt allvar att du skrivit i denna tråd i månader, men ändå inte känner till Budapest Memorandum där Ryssland, USA och Storbrittanien förband sig att respektera Ukrainas gränser och oberoende, i utbyte mot att Ukraina lömnade ifrån sig sina kärnvapen? Det avtal som Ryssland svekfullt bröt mot 2014. Verkligen?

Det är iofs förståeligt att vissa tycks ”glömma” detta avtal, särskilt de första punkterna:
”1. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the Final Act of the Conference on Security and Cooperation in Europe, to respect the independence and sovereignty and the existing borders of Ukraine;

2. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defence or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations;”


https://web.archive.org/web/20170312052208/http://www.cfr.org/nonproliferation-arms-control-and-disarmament/budapest-memorandums-security-assurances-1994/p32484
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum_on_Security_Assurances

Ovanstående avtalsbrott är värt att minnas när man funderar över kommande fredsavtal. I korthet gav Ukraina upp sin dtatus som kärnvapenmakt 1994 mot säkerhetsgarantier, vilka från Kremls sida uppenbart inte var värda pappret de skrivits på.

Krim har större betydelse för Ryssland än något annat. Som jag nämde tidigare så är Krim lika rysskt som Småland eller Dalarna är svenskt.
Det är icke förhandlingsbart för ryssarna och det vet alla.

Det är provokationer att försöka sparka ut Ryssland från Krim.

Om man vill ha krig med Ryssland så trixar man med Krim.

Den djävulska planen var att Ukraina skulle gå med i NATO för att de sedan kunna invadera Krim och därefter få hjälp av NATO.

Det är det som utlöste kriget. Självklart kastade Ryssland alla avtal i soptunnan. Krim trumfar allt för Ryssland. Ryssland och Ukraina hade dessutom väldigt detaljerade avtal om hur Ryssland skulle få vara kvar i Krim.
Citera
2022-06-15, 02:03
  #166601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Medvetenommycketxx
Ryssland har olagligt annekterat Krim!
Ryssland har olagligt invaderat Ukraina!
Ryssland hugger alla i ryggen!
Du kan aldrig lita eller tro på något som kommer ur ryssarnas äckliga mun!
Detta är deras mentalitet!

Ja, det är en bra och enkel sammanfattning varför det är krig.

Synd att Ukraina drog det korta strået och nu bombas sönder och samman.
Citera
2022-06-15, 02:04
  #166602
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Det är det som utlöste kriget. Självklart kastade Ryssland alla avtal i soptunnan. Krim trumfar allt för Ryssland. Ryssland och Ukraina hade dessutom väldigt detaljerade avtal om hur Ryssland skulle få vara kvar i Krim.

Då är det ju helt meningslöst att göra några avtal med Ryssland. Då får de ju vara ett parialand i världen för ingen vill ha något att göra med ett land som kastar avtal i soptunnan.
Citera
2022-06-15, 02:09
  #166603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Hur definierar du ett självständigt land?
Låter som du är inne på Putins definition av "sovereign nation" som verkar betyda ett land som inte överhuvudtaget behöver bry sig om vad någon annan tycker?!
Kan du lista några exempel på länder som du anser vara självständiga?

Vissa länder är officiellt självständiga men är det inte i praktiken. Har du svårt att förstå det, vilket du tydligen har, så har du stora kunskapsluckor. Det är ovanligt att vuxna människor inte klarar av att läsa mellan raderna eller förstå abstraktioner. Endast ungdomar hakar upp sig på ord.
Citera
2022-06-15, 02:11
  #166604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta
Nej. Småland och Dalarna har varit svenskt i 1000 år, eller ungefär lika länge som Sverige funnits.

Krim har tillhört ett antal nationer och ett antal olika folkslag har varit dominerande. Ryssland tog landet under Katarina den store under slutet av 1700-talet, strax före Napoleon kom till makten.


Då hade det varit ryskt i ca 170 år. Ganska kort tid mot vad Småland varit svenskt va?


Vilken status ger du då Skåne, Blekinge och Halland? Eller Finland? Är de svenska områden?
Citera
2022-06-15, 02:11
  #166605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Krim har större betydelse för Ryssland än något annat. Som jag nämde tidigare så är Krim lika rysskt som Småland eller Dalarna är svenskt.
Det är icke förhandlingsbart för ryssarna och det vet alla.

Det är provokationer att försöka sparka ut Ryssland från Krim.

Om man vill ha krig med Ryssland så trixar man med Krim.

Den djävulska planen var att Ukraina skulle gå med i NATO för att de sedan kunna invadera Krim och därefter få hjälp av NATO.

Det är det som utlöste kriget. Självklart kastade Ryssland alla avtal i soptunnan. Krim trumfar allt för Ryssland. Ryssland och Ukraina hade dessutom väldigt detaljerade avtal om hur Ryssland skulle få vara kvar i Krim.
Herregud... många olika orsaker har man hört varför Ryssland invaderat Ukraina/Krim men detta hamnar nästan på första plats bland alla galenskaper som skrivits i tråden
Citera
2022-06-15, 02:20
  #166606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Då är det ju helt meningslöst att göra några avtal med Ryssland. Då får de ju vara ett parialand i världen för ingen vill ha något att göra med ett land som kastar avtal i soptunnan.

Ja, då är det bra att lyssna på Mearsheimer som föklarar “icke förhandlingsbara” frågor.
Då träder realpolitik in istället för internationella avtal.

Det är t ex det samma som att UK nu river upp avtalet med EU om Nordirland. Det avtalet gäller helt enkelt inte längre. Man kan kasta det i soptunnan.
Citera
2022-06-15, 02:21
  #166607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Medvetenommycketxx
Herregud... många olika orsaker har man hört varför Ryssland invaderat Ukraina/Krim men detta hamnar nästan på första plats bland alla galenskaper som skrivits i tråden

Förklara varför?!
Citera
2022-06-15, 03:22
  #166608
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Medvetenommycketxx
Citat:
Nato-sjef Jens Stoltenberg, Nederlands statsminister Mark Rutte og Danmarks statsminister Mette Frederiksen, med en rekke andre statsledere, holder pressekonferanse i forkant av det neste Nato-toppmøtet.

Temaet var i stor grad Russlands angrepskrig i Ukraina.

- Putin kan ikke vinne denne krigen, sier Rutte.

Jeg ser fram til å ønske president Zelenskyj velkommen til å hilse Nato-toppmøtet i Madrid, sier Stoltenberg.

Han sier de blant annet vil tegne ut visjonene for alliansens framtid, og de skal diskutere hvordan de kan styrke Nato videre.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=97134

Putin kan inte vinna detta krig!
Fortfarande är dom eniga om att Putin ska bekämpas.
Zelensky önskas mycket välkommen till att medverka vid Nato-toppmötet i Madrid.
Ser inte ut som någon tvivlar på Zelensky ,eller tröttnat på honom.

Slava Ukraini!


Vet inte vad det finns att vinna för endera parten att dra ut på denna cirkus.

Ukraina är redan nu en sönderbombad soptipp, då är vi bara 4 månader in.

Ryssarna kommer fortsätta dunka artilleri hela - 22/23, och samtidigt isolera sig mer och mer, å folket i väst (och i Afrika) kommer få betala priset när insatsvaror fördubblas i pris varje halvår.

Låt nu Macron och Schultz förhandla fram en fred.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in