2022-06-02, 16:31
  #160249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Om inte statskuppen på Maidantorget med hjälp av ultranationalisterna ”högra sektorn” Svoboda” mm hade ägt rum, så hade nog Donbass varit lugnt i dag. Men den kuppen stöddes av väst.
Att vi aldrig lär oss att sluta peta i andras angelägenheter.

När skall Ryssland lära sig att inte sända in invasionsarméer?
Citera
2022-06-02, 16:31
  #160250
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.guld
Hur det än gått till så ser jag det ändå som en majoritet stödjer dåvarande och nuvarande regering, varför skulle inte upploppen fortsatt och på fler håll? Behövdes även stöd från Ryssland för att bibehålla inbördeskriget

Den genom kupp avsatta presidenten hade 90% stöd av folket. Den nya regeringen hade inget stöd och den var inte konstitutionell då egna val skedde i Donetsk och Luhansk där majoriteterna ville bli självständiga.

Varför anser du att deras demokratiska vilja inte bör respekteras?

Hur mycket stöd Donetsk och Luhansk egna arméer egentligen fick kan man diskutera länge. Men eftersom Ukraina blockerade vattenförsörjningen och alla transporter som mat, medicin och förnödenheter genom Ukraina så behövdes Rysslands stöd för att de öht skulle överleva.
Citera
2022-06-02, 16:32
  #160251
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Du måste nog förklara åt mig, för jag förstår inte..

Varför har då inte Ryssland insisterat på att få FN, Röda korset, Läkare utan gränser, Amnesty etc.., ner till Donbas för att dokumentera allt det hemska ?

Eller är de samtliga "korrupta och köpta utav Nazi-Juden i Kiev" ?
OSCE har varit där under alla år och dokumenterat det "hemska". Man ser dock sällan deras rapporter publicerade i västmedia särskilt inte perioden från årsskiftet till starten på ryssarnas operation i februari där man såg en kraftig upptrappning av artilleribeskjutningen mot civila mål i separatistkontrollerat områden:


Martyr Made 🦉🪓
@martyrmade
On Feb 15, the OSCE recorded 41 ceasefire violations as Kiev’s forces began shelling Donbas.
Feb 16: 76 violations
Feb 17: 316
Feb 18: 654
Feb 19: 1,413
Feb 20-21: 2,026
Feb 22: 1,484
…virtually all by the Kiev side.
Feb 24: Russian forces intervene
https://twitter.com/martyrmade/status/1530405122840227841?s=20&t=boQWDmxw2ZfqHebJogNZKA
Karta: https://pbs.twimg.com/media/FT0XPxgVsAAN5X2?format=jpg&name=small

OSCE:

https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512326
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512506
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512605
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512629
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512683
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512842


Putin åberopar artikel 51 (R2P). Skulle tro att han har ett case där. Särskilt som många i separatistområdena hade ryskt medborgarskap.
Citera
2022-06-02, 16:32
  #160252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Hoppas de flesta ångrar sig. Läget för fredlig lösning blåste som bekant bort för några månader sedan.

Trodde dom ryska ledarna verkligen att detta skulle gå lika smidigt som att överumpla Krim? Hur bakom flötet är dom ryska ledarna?

Ja greppet över massmedia i Ryssland har dom fortfarande men hur länge håller fasaden?
Citera
2022-06-02, 16:32
  #160253
Medlem
dwgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av harrylime
Ryssland kommer snart tröttna på länders proxy-krig mot dom och agera på något sätt, nu är det nog
bråttom att gå med i NATO.


Hur då? Allt går ju åt i Ukraina.
Starka Björnen är en stor bluff ha de visat sig.
Citera
2022-06-02, 16:33
  #160254
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Du verkar verkligen ha fått ALLT om bakfoten...

Du undrar vad som hände före 2014 eftersom du inte verkar förstå vad som hänt efter 2014. Du letar efter någon logisk förklaring för att ställa allt till rätta i ditt huvud vilket är mänsklig natur, för du har helt missuppfattat vad som hänt de senaste åren.

Det är inte annekteringen av Krim och separatistrepublikerna som lett till våld och död. Dessa två händelser är ett svar på våld från Kiev. Här måste du ta och läsa på lite faktiskt. Det finns mängder med rapporter UNCHR bl a och artiklar från Västmedia om hur de etniska ryssarna diskriminerats efter statskuppen. Och då menar vi inte sådan "diskriminering" som folk påstår finns i Sverige. Vi menar riktig diskriminering där folk inte tillåts prata det enda språk de behärskar. Folk tar inte upp vapen om allt står rätt till i ett land. Inget liknande har ju skett i de baltiska länderna där det också bor mängder med etniska ryssar. Visst finns det diskriminering där med men inte så allvarlig att folk ska riskera sitt liv genom att ta upp vapen. De baltiska ländernas regeringar är som du säkert vet inga Putinkramare men de är någorlunda civiliserade och skulle aldrig få för sig att göra så som Kiev gjorde mot sina minoriteter. Att Kiev agerat som de gjort har att göra med att vi pratar om riktiga nazister. Jag vet att begreppet "nazist" under senare år blivit rejält urvattnat och det är vänsterns fel som envisas med att kalla alla för rasister och nazister men det finns faktiskt verkliga nazister och de sitter i Kiev och påverkar den ukrainska regeringen något enormt. Och som verkliga nazister så anser de inte att man behöver respektera minoriteters rättigheter utan ser det som en helt rimlig lösning att fördriva dem ur landet eller tvinga dem avsäga sig sin etnicitet.

Du skriver att man i en demokrati så måste alla anpassa sig till majoriteten. Först och främst så blir demokratiska regeringar valda i val och inte genom statskupper. Det borde vara en självklarhet. Och nej majoriteter måste respektera minoriteter. Det är alla demokratier överens om. Man kan inte behandla dem hur som helst. Ukraina är dock inte en demokrati vilket alla med minst ett öga öppet kan se.

Du behöver göra en del googlande och informerade dig för du verkar ha stora kunskapsluckor. Dessa kunskapsluckor gör att du försöker leta efter förklaringar där de inte finns. Försök förstå bättre det du har framför dig i stället.

Lycka till.
Földakligen har vi svenskar har också statskupp vart fjärde år smartass! .
Citera
2022-06-02, 16:34
  #160255
Medlem
Hur går det med den ryska ambassaden? Hur får dom pengar, hur fungerar kreditkorten?


Är det någon som kan tränga igenom mystiken och nysta ut trådarna?
Citera
2022-06-02, 16:35
  #160256
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait

När Ryssland gör samma saker som USA och NATO gjort i åratal är det så klart "aja baja, ni får inte göra likadant. För då är det fusk!"

Nej USA och NATOs soldater har inte begått nekrofilpedofila våldtäkter på ettåringar och massakrerat civila i Europa nära vår gräns, kretin.
Citera
2022-06-02, 16:36
  #160257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Ingen ville ha detta krig utom Ryssland. Ryssland var aldrig nöjt att dom inte ockuperade mer då 2014. Ingen vill ha ett krig som sänker världsekonomien.

Ryssland trodde det skulle bli en snabb operation, dom ångrar nog sig nu.
Finns inga belägg för att Ryssland ville ha detta krig.
Citera
2022-06-02, 16:37
  #160258
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Den genom kupp avsatta presidenten hade 90% stöd av folket. Den nya regeringen hade inget stöd och den var inte konstitutionell då egna val skedde i Donetsk och Luhansk där majoriteterna ville bli självständiga.

Varför anser du att deras demokratiska vilja inte bör respekteras?
Det där är ju lite tokigt. Studier har visat att Euromaidan hade majoritet mot de som stödde sittande president.

Citat:
According to a 4 to 9 December 2013 study by Research & Branding Group, 49% of all Ukrainians supported Euromaidan and 45% had the opposite opinion. It was mostly supported in Western (84%) and Central Ukraine (66%). A third (33%) of residents of South Ukraine and 13% of residents of Eastern Ukraine supported Euromaidan as well. The percentage of people who do not support the protesters was 81% in East Ukraine, 60% in South Ukraine, in Central Ukraine 27% and in Western Ukraine 11%. Polls have shown that two-thirds of Kyivans support the ongoing protests.

Oavsett om upproret var rätt eller fel så ska inte militära krafter från Ryssland lägga sig i.
Citera
2022-06-02, 16:39
  #160259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
När skall Ryssland lära sig att inte sända in invasionsarméer?
Om man ska vara rättvis, så gör USA detta betydligt oftare och på betydligt svagare grunder. De går oftast hårdare fram i länder som ligger på betryggande avstånd. Det rättfärdigar inte ryssarnas agerande, men det är viktigt att ha det i minnet.
Citera
2022-06-02, 16:40
  #160260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
OSCE har varit där under alla år och dokumenterat det "hemska". Man ser dock sällan deras rapporter publicerade i västmedia särskilt inte perioden från årsskiftet till starten på ryssarnas operation i februari där man såg en kraftig upptrappning av artilleribeskjutningen mot civila mål i separatistkontrollerat områden:


Martyr Made 🦉🪓
@martyrmade
On Feb 15, the OSCE recorded 41 ceasefire violations as Kiev’s forces began shelling Donbas.
Feb 16: 76 violations
Feb 17: 316
Feb 18: 654
Feb 19: 1,413
Feb 20-21: 2,026
Feb 22: 1,484
…virtually all by the Kiev side.
Feb 24: Russian forces intervene
https://twitter.com/martyrmade/status/1530405122840227841?s=20&t=boQWDmxw2ZfqHebJogNZKA
Karta: https://pbs.twimg.com/media/FT0XPxgVsAAN5X2?format=jpg&name=small

OSCE:

https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512326
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512506
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512605
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512629
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512683
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512842


Putin åberopar artikel 51 (R2P). Skulle tro att han har ett case där. Särskilt som många i separatistområdena hade ryskt medborgarskap.

Var i länkarna står det att Ukraina är den part som bryter mot vapenvilan som hävdas i tweeten?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in