2022-05-30, 13:26
  #158677
Medlem
%s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
De kan beskjuta ryskt territorium från ukrainskt territorium samt skicka in små specialtrupper. Inte invadera storskaligt. Samt drönare.
Spränga järnväg hade nog varit en god idé.
Citera
2022-05-30, 13:27
  #158678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Jag har inte sagt att det är en majoritet, bara att oppositionen börjar höras, trots hot om fängelse mm.

Nej men att säga att befolkningen svänger är fel uttryck och inkorrekt.

Kan hålla med om att människor som inte håller med Putin / kriget hörs. Dock är det inget nytt.
Citera
2022-05-30, 13:27
  #158679
Medlem
Glenn-Matthewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gottgodis
Baserat på väst rapportering, ingenting pekar på att befolkningen svänger. Skulle ”befolkningen svänga” som påstått så hade man märkt detta tydligt från media. I nuläget har det bara vara någon enstaka demonstration med fåtal supportrar som media har täckt för att väcka känslor hos andra.
Ja, för att media rapportering från ryssland är så objektiv då?
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/66azGO/russisk-nobelprisvinner-propagandaen-har-vunnet
Citera
2022-05-30, 13:28
  #158680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
De kan beskjuta ryskt territorium från ukrainskt territorium samt skicka in små specialtrupper. Inte invadera storskaligt. Samt drönare.

Det har du rätt i, missiler och bomber kan de alltid skjuta. Men att bokstavligt talat kliva in i Ryssland blir mycket svårt och kostsamt.
Citera
2022-05-30, 13:30
  #158681
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HoChiWin
Som vanligt har du helt fel. Putin hade kunnat stoppa detta vansinne genom att inte invadera.

Dessutom om det nu pågick ett folkmord hade väl Ryssland via FN skickat oberoende observatörer och löst det hela diplomatiskt men då hade han inte kunnat erövra ukraina.
Kommentar:
med jämna mellanrum får vi medkännande inlägg från baggebo, Arnstad m.fl. som berättar hur tråkigt det är att ukrainska soldater dör på slagfältet i kamp mot den ryska invasionen, och hur mycket bättre det vore om bara Zelenskyj och Ukraina gav upp. Detta är givetvid enbart krokodiltårar eftersom samma skribenter sympatiserar med Putins Ryssland och/eller hatar västeuropa och USA.

Det är också en märkligt inställlning att motståndskamp mot en på papperet överlägsen motståndare skulle ske utan stora uppoffringar. Jag kan inte låta bli att fundera över hur dessa tror att Sveriges motstånd mot ’Stormakt Röd’ skulle artat sig. Tänker man sig att skyddsombudet skulle stoppat verksamheten när den första raketen landat i ett skyttevärn?

Tanken att kriget i Ukraina skulle avgöras av ett bokslut med +/- på döda och skadade pr befängd. FNL och Nordvietnam hade förluster förmodligen 40-50 ggr större än USA, men Nordvietnam vann till slut ändå. Hur stora förluster Ukraina är beredda att ta för att driva ut inkräktaren är upp till dem, inte oss.
Citera
2022-05-30, 13:30
  #158682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Americanwest
Precis som det är i USA och börjar bli i Sverige, gå ut på stan och kika.

Då har du varken varit i Sverige på landsbygden eller i Rysland.

Även i småorter idag i sverige har majoriteten tillgång till rinnande vatten el och en säker internetanslutning.
Pratar vi rysland har ca 40% inte tillgång till rinnande vatten en stor del saknar el och ett stabilt internetuppkoppling finns i princip enbart i storstäderna eller ryska myndikheter eller större företag.

Men det är klart tycker man det är höjden av fattigdom att inte kunna skaffa sig den senaste mobilen eller ha mer en 1 bil per familj finns fattigdom i sverige.
Sen finns det några få som väler att bo uten el eller rinnande vatten även här medn de är en extreem minoritet, och det är självvalt.
Citera
2022-05-30, 13:30
  #158683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AverageRetarded
Och hur är det väsentligt?

Jag skrev med extrem tydlighet att det gäller lokala folkslag nära gränsen till ett annat land och enbart en idiot kan missta det för att menas hela Ukraina:
Det återstår att se. Södra och östra delarna av landet verkar vilja tillhöra Ryssland. Självständighet är också ett alternativ. Regionen närmast Ungern kan välja att återansluta sig till Ungern, likaså dom historiskt polska regionerna som kan välja att återansluta sig till Polen. Kvar blir Kiev med omnejd som lär välja att kvarstå som Ukraina.

Men nu är det inte så att de 150 000-200 000 polackerna respektive ungrarna råkar bo samlat i en stad eller två. De bor utspridda och är inte i majoritet i något större sammanhängande område som lätt kan avgränsas. Alltså kommer ukrainare att bli språkliga minoriteter i andra länder om din idé genomförs. Som jag nämnt tidigare så genomförde Sovjet en stor etnisk rensning (eller folkfördrivning som man kallade det tidigare) i området efter andra världskriget med det uttalade syftet att skapa etniskt enhetliga stater. Polackerna och ungrarna fördrevs ut ur Sovjet och ukrainare från östra Ukraina (tvångs-)förflyttades till de tidigare polska områdena i nuvarande västra Ukraina.
De "historiskt polska regionerna" utgör av ca en fjärdedel av hela Ukraina och det området har numera en extrem majoritet av ukrainsktalande. Bara staden Lviv (polska: Lwow) har fler invånare än vad det sammantaget finns polsktalande i hela Ukraina. 150 000 människor är inte mycket i ett land med över 40 miljoner invånare. Så ska de historiskt polska regionerna förenas med Polen kommer Polen att få flera miljoner ukrainsktalande medborgare. Förutom då mindre än 200 000 nya polsktalande medborgare. Tror du verkligen att det bland ukrainarna finns så stort intresse att tillhöra Polen? Och tror du verkligen att Polen vill ha en massa städer som måste renoveras för miljardbelopp?

Citat:
Ursprungligen postat av AverageRetarded
Så din argumentation för att Kiev skall vilja och kunna hämnas är att dom skall sponsras av väst?

Inte alls. Alla länder som tvingas till förnedrande nederlag drabbas av revanschlust. Tillåts Ukraina välja sin egen väg kommer det att bli så.


Citat:
Ursprungligen postat av AverageRetarded
Framtiden får utvisa.
I just det har du rätt, faktiskt.
__________________
Senast redigerad av Auric 2022-05-30 kl. 13:47.
Citera
2022-05-30, 13:30
  #158684
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av %
Spränga järnväg hade nog varit en god idé.

Ja det finns mycket de skulle kunna göra i Ryssland utan att direkt invadera. Delvis gör de väl redan det.
Citera
2022-05-30, 13:31
  #158685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glenn-Matthews
Ja, för att media rapportering från ryssland är så objektiv då?
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/66azGO/russisk-nobelprisvinner-propagandaen-har-vunnet

Va? Jag skriver om väst rapportering, testa läs det jag skrev igen.
Citera
2022-05-30, 13:31
  #158686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gottgodis
Du påstår att befolkningen svänger, det gör den inte. Kommer såklart alltid dyka upp tillfällen där aktivister visar sin närvaro men dessa är långt ifrån en majoritet i Ryssland.

Hur vet du detta? Bor du i Ryssland?
Citera
2022-05-30, 13:33
  #158687
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gottgodis
Det har du rätt i, missiler och bomber kan de alltid skjuta. Men att bokstavligt talat kliva in i Ryssland blir mycket svårt och kostsamt.

Ja det inser de nog att de inte klarar av. Då kommer ryssarna också försvara sig lika hårt som Ukraina gör nu för då är det de som är anfallna. Ryssarnas dåliga moral beror ju på att de slåss på ett grannlands territorium utan att riktigt veta varför.
Citera
2022-05-30, 13:34
  #158688
Medlem
Glenn-Matthewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gottgodis
Va? Jag skriver om väst rapportering, testa läs det jag skrev igen.
Du skrev ju tydligt

Citat:
Baserat på väst rapportering, ingenting pekar på att befolkningen svänger. Skulle ”befolkningen svänga” som påstått så hade man märkt detta tydligt från media. I nuläget har det bara vara någon enstaka demonstration med fåtal supportrar som media har täckt för att väcka känslor hos andra.

Vilken media hänvisar du till är om det inte skulle vara det ryska media frabriken?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in