2022-05-28, 22:29
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Men det är ett argument jag anspelar på när kända personer som förespråkade att Förintelsen inte hände, helt plötsligen byter de sida med ReinHardlägrerna var förintelseläger.

Varför byte de sida? Jo just pågrund det du anspelar i TS, att de skulle skett transporter till öst.

Hade det stämt att det hade skett några transporter till öst. Så hade de fått det som svar att de hade skett.

Eftersom de inte tar upp det du nämner, så betyder det att antingen du ljuger (hittar på) eller vägra du inse fakta och blivit lurad.
Tanke på din diskussion så verka du ha svårt med bevisa din sak, utan slingra dig igen (som vanligt)

Så är bevisen för det transporterades till öst? Var är de 100 tals transportlistor att de kom fram till påstådda ankomstställe?

Vilka konkreta bevis finns för att de mördades?

Kan de inte ha transporterats utan att detta antecknades i diverse register?

Kan man inte dö av andra orsaker än mord?
Citera
2022-05-28, 23:58
  #98
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Vilka konkreta bevis finns för att de mördades?

Kan de inte ha transporterats utan att detta antecknades i diverse register?

Kan man inte dö av andra orsaker än mord?

Skulle kunna ha varit så i teorin och i dina fantasier.
Men då brukar det sällan finnas vittnen till sådana händelser.
Flera vittnen dessutom.

Motfråga. Kan det inte ha varit som vittnena som var där på plats berättat?

/VV
Citera
2022-05-29, 00:16
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor

Motfråga. Kan det inte ha varit som vittnena som var där på plats berättat?

/VV

Jo, det kan det. Men att det kan ha varit så är inte bevis för att det var så, speciellt med tanke på de många oegentligheter som existerar när det gäller påståenden om massmord i diverse läger; de ger anledning att betrakta hela saken med stor skepsis. Det är helt enkelt så, att det mesta ni kommer med som är konkret nog att kunna kontrolleras, inte håller vad det lovar när man tittar närmare på det. Det har jag visat många gånger.
Citera
2022-05-29, 00:26
  #100
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Det har jag visat många gånger.

'Många' betyder normalt sett inte 'noll', även om det gör det i detta fallet.

/VV
Citera
2022-05-29, 00:42
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
'Många' betyder normalt sett inte 'noll', även om det gör det i detta fallet.

/VV

Noll?

Krema 1 var en så kallad "rekonstruktion".

Fotot som skulle visa "hål" i taket på en "gaskammare" var fullt av skuggor i exakt samma vinkel.

Himmlers publicerade anteckningar refererade inte till gasmord, som ni hade påstått.

Det finns inte bevisade massgravar som motsvarar påstått antal mördade i Treblinka.

Det finns inga inspelningar från Trent Park, bara anteckningar.

De flesta vittnen är andrahandsvittnen, och en stor del förstahandsvittnen kommer med tramsutsagor,
om att andas genom nyckelhål, tryckas bakåt i kön till gaskammaren, det var fel på gaskammaren, osv.

Det var bara några exempel.

Det enda "noll" som existerar i sammanhanget är det antal gånger ni framlagt något konkret och kontrollerbart som vid närmare granskning faktiskt sett ut som ni hävdat.
Citera
2022-05-29, 05:24
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Krema 1 var en så kallad "rekonstruktion".

Och vad skulle det bevisa eller motbevisa menar du…?

Det kryllar av kopior och rekonstruktioner på våra museer, av en massa olika saker. Menar du att de är då måste vara bluff och aldrig har hänt…?

Du verkar inte fatta att man har ritningar på de olika faserna och förändringarna av Krema 1, som stämmer med en massa vittnesmål från både fångar och SS.

Man har bilder på denna byggnad från innan befrielsen som visar taket där man kan se märken där man murat igen de hål som användes för att släppa ner Zyklon B.

Förnekare brukar tjata som tramsiga barn om ”skorstenen sitter inte ihop med byggnaden…” men vad skulle det bevisa menar du…?

Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Fotot som skulle visa "hål" i taket på en "gaskammare" var fullt av skuggor i exakt samma vinkel.

Jaha, vad menar du skulle orsaka dessa skuggor som finns på exakt de platser där vittnen (och även foto) visar att öppningarna för nätkollumnerna för nedsläpp fanns?

Dessutom så var planeringen av dessa nätkollumner olika på krema 2 och 3, och tänk så lustigt att dessa skuggor visar exakt samma mönster….

Och tänk att man har dokument på beställningar av dessa nätkollumner, samt noterade på inventarielistor, och dessa tillverkades (liksom de gastäta dörrarna) på DAW, den egna interna verkstaden i Auschwitzkomplexet, och man har vittnesmål från en som var med och tillverkade just dessa nätkollumner.

Börjar det inte brännas lite…? Eller menar du att allt detta skulle viftas bort som irrelevant i en rättegång…?

Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Himmlers publicerade anteckningar refererade inte till gasmord, som ni hade påstått.

Innehåller Himmlers anteckningar något annat som är graverande för nazisterna eller är det endast att betrakta som en recension av en spaanläggning…?

Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Det finns inte bevisade massgravar som motsvarar påstått antal mördade i Treblinka.

Jo det finns det absolut, med råge dessutom. Och detta är förklarat med länkar etc många gånger om.

Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Det finns inga inspelningar från Trent Park, bara anteckningar.

Och du menar att alla de vittnesmål som finns och som är mycket väl samstämmiga med andra vittnesmål, samt med forensiska fynd, samt med autentisk dokumentation, bara ska viftas bort om det inte skulle finnas några autentiska inspelningar…..?

Menar du att i rättsakter så godkänns inga anteckningar om det inte finns i spelningar, oavsett vad annat som styrker dessa anteckningar?

Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
De flesta vittnen är andrahandsvittnen, och en stor del förstahandsvittnen kommer med tramsutsagor,
om att andas genom nyckelhål, tryckas bakåt i kön till gaskammaren, det var fel på gaskammaren, osv.

Nu gör kör du förnekarnas paradnummer igen… ignorerar alla seriösa vittnesmål och påstår att en stor del skulle vara tramsutsagor, och missar helt att de enda som klamrar sig fast vid sådana vittnesmål är korkade oseriösa förnekare. Den etablerade vetenskapen grundar inte sin förklaring på sådana vittnesmål, utan på sådant man kunnat kontrollera och bekräfta, sådant som opartiskt är samstämmigt i ett eller flera led kors och tvärs och alltså bekräftar varandra. Det gäller vittnesmål från både SS fångar och andra, dokument, forensiska fynd etc etc. [/quote]

Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Det var bara några exempel.

Det enda "noll" som existerar i sammanhanget är det antal gånger ni framlagt något konkret och kontrollerbart som vid närmare granskning faktiskt sett ut som ni hävdat.

Ja det är samma korkade tramsande du och andra förnekare kört i evigheter nu, och varje gång ignorerar de konkreta fakta och motbevis ni får på dessa korkade påståenden. Men ändå fortsätter ni att upprepa dessa i evigheter fast de i princip är helt irrelevanta därför att den etablerade forskningen av förintelsen och förklaringen av densamma grundar sig i på sådant man inte har kunnat bekräfta, eller på sådant som kan anses vara osannolikt av olika orsaker.
Citera
2022-05-29, 06:08
  #103
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Vilka konkreta bevis finns för att de mördades?

Kan de inte ha transporterats utan att detta antecknades i diverse register?

Kan man inte dö av andra orsaker än mord?
Tydligen tillräckligt, det eftersom några som inte trott på Förintelsen innan har ändrat sin åsikt med tro på det skede Förintelse i Reinhardlägren.

Är det troligt det kan ha skett? Alltså utan anteckningar!

Vilka då, eftersom det är just gamla, barn , handikappade som försvann. ? Vilka bevis finns för det? Sjukjournaler/behandlingsätt borde väl finnas då? Helst på gamla, barn, handikappade m.fl.
Citera
2022-05-29, 06:17
  #104
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Jo, det kan det. Men att det kan ha varit så är inte bevis för att det var så, speciellt med tanke på de många oegentligheter som existerar när det gäller påståenden om massmord i diverse läger; de ger anledning att betrakta hela saken med stor skepsis. Det är helt enkelt så, att det mesta ni kommer med som är konkret nog att kunna kontrolleras, inte håller vad det lovar när man tittar närmare på det. Det har jag visat många gånger.

När man ifrågasätter enstaka saker (som du gör) så går det inte bevisa något alls i världen.
Det ser man lätt på det sättet du resonerar. Det har vi förklarat för dig många gånger.

Som tex det med A.Hitler existens kan jag ifrågasätta eftersom det finns inga bevis han har funnits.
Ingen födelse attest, dödsattest ingen obduktionsprotokoll m.m Alltså har han aldrig funnits. Det är ditt rensomangsätt.

Men nu till trådens ämne! Kan du bevisa att de blide transferad till öst? det enligt trådstarten!


Finns inga bevis för det, därav flera stycken förra detta reviosnsister har bytt åsikt!
Citera
2022-05-29, 06:23
  #105
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Noll?

Krema 1 var en så kallad "rekonstruktion".
Hur vet du det?

Citat:
Fotot som skulle visa "hål" i taket på en "gaskammare" var fullt av skuggor i exakt samma vinkel.
Vilka bevis har du för det? Varför syns skuggorna på "tågbilden" här: https://phdn.org/archives/holocaust-history.org/auschwitz/intro-columns/ground.jpg

Citat:
Himmlers publicerade anteckningar refererade inte till gasmord, som ni hade påstått.
Hur vet du det?

Citat:
Det finns inte bevisade massgravar som motsvarar påstått antal mördade i Treblinka.
Hur vet du det inte kan vara så?

Citat:
Det finns inga inspelningar från Trent Park, bara anteckningar.
Anteckningarna kan inte komma från inspelningarna?

Citat:
De flesta vittnen är andrahandsvittnen, och en stor del förstahandsvittnen kommer med tramsutsagor,
om att andas genom nyckelhål, tryckas bakåt i kön till gaskammaren, det var fel på gaskammaren, osv.
Fast det flesta stämmer överens med varandra både tyska officerare och andra tysk folk.
Citat:
Det var bara några exempel.

Det enda "noll" som existerar i sammanhanget är det antal gånger ni framlagt något konkret och kontrollerbart som vid närmare granskning faktiskt sett ut som ni hävdat.

Vilka närmare granskning? Du bara ifrågasätter enstaka saker utan bevisa att det ej stämmer. Det är inte "närmare granskning"
Citera
2022-05-29, 21:58
  #106
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Nej då! jag bevisar du pratar i nattmössan.

Nattmössan? De deporterades till Östeuropa, vilket bl.a. dokumenterats i denna trådstart. Men jag tar med tacksamhet emot de historiografiska argument som de figurer du tagit upp lanserat mot Reinhardt-hypotesen.

Citat:
The most common response is

Han ljuger. Det vanligaste svaret är att de deporterades till Östeuropa.
Citera
2022-05-29, 22:00
  #107
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Men det är ett argument jag anspelar på när kända personer som förespråkade att Förintelsen inte hände, helt plötsligen byter de sida

Är Fritjof Mayer och Jean-Claude Pressac bevis för att Auschwitz-berättelsen är en myt? Enligt dig så motbevisas ju ett argument per automatik om "kända personer" plötsligt byter åsikt. Eller hur?

Eller så accepterar vi att ovanstående inte är giltiga argument i en seriös sakdebatt.

Citat:
Varför byte de sida? Jo just pågrund det du anspelar i TS, att de skulle skett transporter till öst.

Okej, vad är argumenten?

Citat:
Hade det stämt att det hade skett några transporter till öst. Så hade de fått det som svar att de hade skett.

Vilka godtyckliga kriterier har du för vad som utgör ett bevis för tågtransporter via Reinhardt-lägren?

Citat:
Eftersom de inte tar upp det du nämner, så betyder det att antingen du ljuger (hittar på) eller vägra du inse fakta och blivit lurad.

Tar upp vad? Om du menar Pressac och Mayer så har jag tagit upp dem otaliga gånger. De bytte ju åsikt, så det betyder väl per automatik att förintelsen är en myt. Eller hur?

Citat:
Så är bevisen för det transporterades till öst? Var är de 100 tals transportlistor att de kom fram till påstådda ankomstställe?

Räcker det med tusentals oförklarliga västerländska judar i Ukraina, Vitryssland, Transnistrien, östfronten, Estland, Lettland, Litauen, mm? Nånstans kom de ju ifrån, eller hur? Ortodox historiografi förnekar t.ex. att franska judar överhuvudtaget skulle ha deporterats till Ukraina. Ändå fanns de där, i tusentalet, efter sovjeternas intåg. Varför?
Citera
2022-05-29, 23:36
  #108
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Himmlers publicerade anteckningar refererade inte till gasmord, som ni hade påstått.

Påstod jag det?

I en tråd skrev jag innan breven publicerades:

"Kan de verifieras som äkta blir min gissning att detta delforum äntligen kan gå i graven"

Inget påstående alls utan en spekulation och gissning.

Vem påstod vad?

/VV
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in