2022-05-22, 14:26
  #154537
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Det jag hänvisade till var en folkomröstning på Krim. Folk i Moskva eller Lviv deltog inte i denna omröstning. Ukraina förklarade sin suveränitet 1990, strax efter Moldavien, Uzbekistan och Ryssland. Detta var en folkomröstning på Krim 1991 om mer suveränitet från Ukrainska SSR.

Således inte ett val om att bli en del av Ryssland, trots att du i förstone verkade påstå det.

Kanske det då är dags att glömma det valet.
Citera
2022-05-22, 14:28
  #154538
Medlem
raskenss avatar
Ryssarna har bombat och förstört 1873skolor. Jag repeterar 1873 skolor har dom bombat.

Om man inte förstår att ryssarna bedriver etnisk rensning och folkmord så tillhör man begåvningsreserven:

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1528159217496035330?s=20&t=nV9k1q2ZalPZEcRTPDvF1Q
Citera
2022-05-22, 14:28
  #154539
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Så du menar att utan en ryk invasion och ockupation så hade det aldrig genomförts en omröstning?

det är ju ett direkt felaktigt påstående att det var nödvändigt att ryssland invardera för att de olika oblasten ska utöva sin autonomi, i synnerhet i krim med sitt eget parlament.

https://en.wikipedia.org/wiki/Verkhovna_Rada_of_Crimea

och nej, om det dök upp "okända" tungt beväpnade soldater i stockholm över helgen och man hissade ISIS flagga över riksdagen och kungahuset så skulle vi inte per automatik behöva vara överens om att vi nu frivilligt tillhör kalifatet, eller för den delen acceptera att alla stockholmare fick lämna mälardalen, eller för den delen begära att FN erkänner den nya ordningen, med eller utan "undersökningar"....

Det kan ju dock vara en viss liten skillnad då Krim som befolkas till en övervägande majoritet ryssar och som sedan "invaderas" av andra ryssar och ISIS som invaderar Stockholm. Har du några bevis för att Ryssarna på Krim hade enorma problem att uttrycka sina åsikter? Hävdar inte att ryssarna har förtryckt oppositionella precis som Ukraina gjort det, men vore intresserad av att se vad det finns något belägg för det.

Isåfall mycket dåligt av pewresearch att publicera sin oberoende undersökning om den nu var långt ifrån oberoende.
__________________
Senast redigerad av OlleLiss 2022-05-22 kl. 14:30.
Citera
2022-05-22, 14:29
  #154540
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Således inte ett val om att bli en del av Ryssland, trots att du i förstone verkade påstå det.

Kanske det då är dags att glömma det valet.

Nä, men ett val om ökad självständigt från Kiev. Alltså en hint om vad Krims befolkning anser i frågan.(utan ryssarnas påverkan)
Citera
2022-05-22, 14:33
  #154541
Medlem
raskenss avatar
Det har dykt upp en film nu över när Ukraina förstörde det fjärde försöket att korsa floden Donets. Monty Phytons flying circus i kvadrat

https://www.facebook.com/watch/?v=757748378725302
Citera
2022-05-22, 14:38
  #154542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Det kan ju dock vara en viss liten skillnad då Krim som befolkas till en övervägande majoritet ryssar och som sedan "invaderas" av andra ryssar och ISIS som invaderar Stockholm.

Vad är skillnaden? sverige är ett av de starkaste ISIS länderna i europa. i symmerhet räknat i antal strididande per capita?


Citat:
Har du några bevis för att Ryssarna på Krim hade enorma problem att uttrycka sina åsikter? Hävdar inte att ryssarna har förtryckt oppositionella precis som Ukraina gjort det, men vore intresserad av att se vad det finns något belägg för det.

On 27 February 2014, unidentified armed men took over the parliament and hoisted a Russian flag over it. On 15 March 2014 the Verkhovna Rada of Ukraine officially dissolved the parliament.[2] On 17 March 2014, one day before the Russian annexation of Crimea,[3] a puppet State Council of Crimea was established in place of the Verkhovna Rada of Crimea.

Citat:
Isåfall mycket dåligt av pewresearch att publicera sin oberoende undersökning om den nu inte var långt ifrån oberoende.

Det är ingen som påstår att den inte är oberoende, den är dock inget substitut för att att ryssland invarderade ukraina, inte heller legitimerar den det.

Det finns ju uppenbara bara brister om så vore fallet. tex så räcker det inte med 1,659 st intervjuer för att dra den typen av slutsattser som du vill göra.
https://www.pewresearch.org/global/2014/05/08/methods-in-detail/

att skramla ihop 1000+ isis sympatisörer är enkelt även i sverige.
Citera
2022-05-22, 14:39
  #154543
Medlem
ankademikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
När ni anklagar de olika arméerna ryssarna respektive ukrainarna så är det viktigt komma ihåg att eftersom ryssarna har invaderat Ukraina så blir det logiskt att det är ryssarna som till största delen dödar civila personer.

De attackerar ett annat land. Deras armé befinner sig i ett annat land vars befolkning försöker försvara sig eller bara överleva.

Ukrainarna är i sitt eget land. Det vore ologiskt att de vill begå övergrepp på sina egna grannar och därför även ologiskt att de skulle skjuta i blindo och rasera hela städer.

Detta är en stor förklaring till varför det är ryssarna som står där och blir anklagade för tiotusentals krigsbrott, varav en del är rent chockerande med kidnappade, torterade och avrättade civila människor eller för den delen även soldater.

Om ukrainarna skulle gå långt in i ryssland kanske de också skulle göra en del krigsbrott. Spärren att begå krigsbrott är lägre om man hatar eller betraktar offren som icke-människor.

Men i dagsläget vet vi att det är ett problem som Ryssland äger. De erkänner inte ens ukrainarna att vara människor eller ett eget självständigt land.

Nu vet vi även att delar av den ryska armén utgörs av folk från avlägsna delar av ryssland. Dessa har förmodligen varit fattiga och tagit värvning till militären för att få pengar. Under deras träning har de fått utstå mycket och lärt sig att deras liv är ingenting värda. Dör eller skadas de lämnas de kvar på slagfältet. De får utstå stryk och i viss mån terror i sina egna liv. Detta tror jag gett att de gör idiotiska saker som att våldta kvinnor, plundra butiker och plocka hem stöldgods. De beter sig som barbarer på ett plundringståg. De får inte bra lön av ryssland utan deras "vinst" är plundringsgodset.

Sedan har vi då ryska militärens mentalitet överlag. De förlitar sig på artilleriet. De maler ner städerna till grus innan de avancerar framåt.

Ovanpå det så betraktas då inte ukrainarna som självständiga människor med några rättigheter. De tas tillfånga, transporteras bort till sibiriska fångläger och får aldrig se friheten igen eller så avrättas de.

För mycket sånt för att det ska gå att kompromissa med ryssarna. Jag hoppas det inte blir fred innan deras armé är tillintetgjord eller att ryssarna gjort uppror och störtat Putin och hans maktelit som till stor del härstammar från ryska spion och säkerhetsorganisationer.

Fånigt narrativ, att ena sidan per automatik står för övergrepp. Att du skriver så och beskyller Ryssland för att enligt den logiken vara de som stått för övergrepp påpasslig desinformation när Ukrainas/Zelenskys styrkor har bevis om tortyr och mord mot sig och när man hållit civila och soldater i Azovtal som gisslan i ett läge där man varit chanslösa och Ryssland erbjudit de inlåsta att geupp i ordnade former men Zelensky istället tycks ha velat se döda martyrer...

Lär komma fram mer komprometterande mot inte minst Azovbataljonen som Ukraina tar stöd och som plågat en stor del av befolkningen i östra Ukraina. Även sett Hunter Biden (och indirekt pappa Joes) oegentiga affärer med intressen i Ukraina (implikationer på revolutionen 2014) tas upp av amerikansk liberal mainstream-medier, som NBC. Bidens och nuvarande Ukraina-regerings dagar nog räknade.

Alex Christoforou har tagit upp detta med Zelenskys taktik och Hunter Biden i videos (med urklipp från amerikans media), här hans kanal (finns även på Youtube men med reklam) :
https://rumble.com/c/AlexChristoforou

Återkommer med var exakt det om Zelenskys taktik och Hunter Biden refereras lite senare (ska helga vilodagen i solen nu).
Citera
2022-05-22, 14:39
  #154544
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Det har dykt upp en film nu över när Ukraina förstörde det fjärde försöket att korsa floden Donets. Monty Phytons flying circus i kvadrat

https://www.facebook.com/watch/?v=757748378725302

Som sagt, ryska särskolan på utflykt
Citera
2022-05-22, 14:41
  #154545
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Nä, men ett val om ökad självständigt från Kiev. Alltså en hint om vad Krims befolkning anser i frågan.(utan ryssarnas påverkan)

Alltså en sorts ledtråd.

Nu handlade ju inte valet om det, och man skall kanske inte läsa in alltför mycket i det när Krim samma år röstade för ett fritt Ukraina i vilket det skulle ingå.

Vårt meningsutbyte kan kanske sammanfattas med att vissa på Krim vill bo i Ryssland, och att Ryssland invaderade år 2014.

Några fria val eller undersökningar får vi inte så länge ryssarna ockuperar landet.
Citera
2022-05-22, 14:43
  #154546
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Det hade jag inte haft något emot. Däremot så visar ju opinionsundersökningar att Putin har stöd från uppåt 80% av Rysslands befolkning så resultaten kanske inte skulle bli som du hoppas.
Undrar hur stödet skulle se ut för Putin om det rådde åsiktsfrihet och fri press i Ryssland.
Minst stöd har Putin i federationens utkanter där de etniska folken lever och som får bidra med mest kanonmat. Ju längre operationen pågår desto svettigare kommer det bli för Putin.
Citera
2022-05-22, 14:44
  #154547
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det tror jag också. Har du läsningsförslag på likheterna mellan latinamerika och Ukraina? Jag minns att jag sett det diskuteras förr i nån av Stones dokumentärer, men jag skulle vilja läsa mer för att verifiera det.


Jag har inga lästips på rak arm, men det torde finnas en massa böcker på temat CIA och "secret war", "dirty war" etc. där f.d. CIA-operatörer berättar. Finns nog massor av sevärt på tuben också.
Citera
2022-05-22, 14:53
  #154548
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Vad är skillnaden? sverige är ett av de starkaste ISIS länderna i europa. i symmerhet räknat i antal strididande per capita?




On 27 February 2014, unidentified armed men took over the parliament and hoisted a Russian flag over it. On 15 March 2014 the Verkhovna Rada of Ukraine officially dissolved the parliament.[2] On 17 March 2014, one day before the Russian annexation of Crimea,[3] a puppet State Council of Crimea was established in place of the Verkhovna Rada of Crimea.



Det är ingen som påstår att den inte är oberoende, den är dock inget substitut för att att ryssland invarderade ukraina, inte heller legitimerar den det.

Det finns ju uppenbara bara brister om så vore fallet. tex så räcker det inte med 1,659 st intervjuer för att dra den typen av slutsattser som du vill göra.
https://www.pewresearch.org/global/2014/05/08/methods-in-detail/

att skramla ihop 1000+ isis sympatisörer är enkelt även i sverige.

Du drar väldigt skeva jämförelser. Pewresearch är en ansedd byrå för statistiska undersökningar opinioner m.m. De väljer ju människor på ett sätt som ska återspegla opinionen så rättvist som möjligt och har alltså inte "skramlat ihop" några personer. 1600 pers räcker gott och väl i en population av Krims storlek. Det är jämförbart med väljarundersökningar som görs i Sverige och borde ligga på en konfidensintervall på 90-95%. I ett land av Sveriges storlek och geografi behövs det givetvis fler personer för samma konfidensintervall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in