2022-05-21, 13:29
  #154093
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Nu finns USA, så du får leva med den verkligheten. Eu verkar ju stärkas från detta. Ryssland har sig själv att skylla. Sverige lärde sig redan 1814 att krig är dumt. Nu borde även ryssarna lärt sig det.

EU har försvagats otroligt av detta ekonomiskt. En viktig handelspartner är borta. Vi kommer upprusta, vilket kostar pengar. Sanktionerna kostar också oss pengar. Vi får bära huvudkostnaden av flyktingströmmen (kanske en intäkt på lång sikt).

På plussidan är enbart att man varit eniga. Frågan är om det är ett styrketecken, eller att vi bara är USAs hund.

En handelspartner är förvisso inte oersättlig. Men vi kunde ha haft en ljusare ekonomisk framtid. Jag saknar den delen i debatten, för folk är rädda för att bli anklagade för girighet framför att "hjälpa Ukraina".

I sista ändan är det en avvägning mellan ekonomi och moral. Precis som lockdown vid Coronan. Godhetsknark brukar högerdebattörer kalla det när samma problematik uppstod vid invandring.
Citera
2022-05-21, 13:33
  #154094
Medlem
oyinbozs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johnth
Dollarn och kronan är mer luft. 2/3 av alla dollar har tryckts på 3 år. Sverige med minst 10 procent inflation och minusränta. Kronan kan totalkrascha.
Är du dummare än ett ryskt befäl? Försök igen, länken har du. Vad säger volymen dig beträffande rubelns "värde"?
Citera
2022-05-21, 13:34
  #154095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det var Kiev som attackerade Donbass, som då tvingades till försvar. De har begärt hjälp från Ryssland i flera år. Många tycker att Ryssland borde ha ingripit långt tidigare.

Nej det var det inte. Varför i hela friden skulle Kiev starta att anfalla sina egna områden?

Detta är text från Wikipedia.
While the initial protests were largely native expressions of discontent with the new Ukrainian government, Russia took advantage of them to launch a coordinated political and military campaign against Ukraine. Russian citizens led the separatist movement in Donetsk from April until August 2014, and were supported by volunteers and materiel from Russia. As the conflict escalated in May 2014, Russia employed a "hybrid approach", deploying a combination of disinformation, irregular fighters, regular Russian troops, and conventional military support to destabilize the Donbas
https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbas
Du tror säkert inte på Wikipedia. Men det finns absolut ingen logik i att Ukraina skulle startat ett militärt anfall mot sitt eget område. Ryssarna stödde naturligtvis upproret, framför allt militärt, annars hade det aldrig hänt. Azov startade sedan som en motreaktion mot detta.
Citera
2022-05-21, 13:35
  #154096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
EU har försvagats otroligt av detta ekonomiskt. En viktig handelspartner är borta. Vi kommer upprusta, vilket kostar pengar. Sanktionerna kostar också oss pengar. Vi får bära huvudkostnaden av flyktingströmmen (kanske en intäkt på lång sikt).

På plussidan är enbart att man varit eniga. Frågan är om det är ett styrketecken, eller att vi bara är USAs hund.

En handelspartner är förvisso inte oersättlig. Men vi kunde ha haft en ljusare ekonomisk framtid. Jag saknar den delen i debatten, för folk är rädda för att bli anklagade för girighet framför att "hjälpa Ukraina".

I sista ändan är det en avvägning mellan ekonomi och moral. Precis som lockdown vid Coronan. Godhetsknark brukar högerdebattörer kalla det när samma problematik uppstod vid invandring.

Klart det kostar nu. Men det gör Eu starkare på sikt. Flyktingar är alltid svårt men stora delar av EU behöver nytt blod. Vi producerar för lite barn. Så i slutändan beror det ju på om man kan få dem i arbete.

Ryssland är rädda för NATO. Landet håller på att förinta sig själv. Det började redan långt tidigare. De föder inga barn i Ryssland.
Citera
2022-05-21, 13:35
  #154097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyinboz
Är du dummare än ett ryskt befäl? Försök igen, länken har du. Vad säger volymen dig beträffande rubelns "värde"?

Ok, vad tror du kommer att göra att rubeln faller?
Citera
2022-05-21, 13:39
  #154098
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome

Ryssland är rädda för NATO. Landet håller på att förinta sig själv. Det började redan långt tidigare. De föder inga barn i Ryssland.

Ryssarna har förlorat ännu mer ekonomiskt ja. Men det är bara underklassen som tycker man har vunnit ekonomiskt bara för att den man ser som motståndaren har förlorat mer ekonomiskt. Det gäller att leta win-win i internationell ekonomi.
Citera
2022-05-21, 13:40
  #154099
Medlem
oyinbozs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johnth
Ok, vad tror du kommer att göra att rubeln faller?
Tredje gången, vad säger volymen dig i given länk? Hur stark är din rubel?

Om du inte kan besvara detta ser jag ingen vits med att diskutera detta med dig då du inte verkar förstå innebörden av orden du skriver.
Citera
2022-05-21, 13:42
  #154100
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
Vad ska det bli av den ryska storoffensiven i Donbas egentligen?

Detta var ju plan B. Putin måste nog snart ta till med plan C och D om inget mer händer. Vad kan nästa plan tänkas vara?

Han måste på allvar börja freda sig själv (om han inte redan gjort det). En verklighet där ryssarna lever som i Rumänien på 80-talet tornar upp sig (det var den inre säkerhetskretsen runt Ceauşescu som avrättade diktatorn själva) och det är knappast oligarkerna som kommer hålla honom flytande. När kejsaren tappat greppet om händelseutvecklingen är dennes dagar räknade.

Putins chans var att detta skulle bli en lika kort och smärtfri ”specialoperation” som man inbillade sig själva i sin lilla ja-sägarbubbla runt Putin. En snabb avrustning, kapitulation från regeringen och en likvidering av Azov och världen hade möjligtvis kunnat gå in i samma fälla som Chamberlain tidigt 1939 när man trodde att likvideringen av Tjeckoslavien räddade världsfreden. Men man har kört totalfast (och det innan vapnena strömmade in från Väst), den nazistiske bögjudekomikern till president har paraderats runt som en långt större stjärna än den paranoide dvärgkejsaren som gömmer sig i en bunker och beordrar terrorbombningar av sjukhus och varje form av goodwill har försvunnit för länge sen. T om Kina inser att skall man vara en spelare i världspolitiken måste man hänga med vinnarna och inte de bittra och avundsamma med peniskomplex mot Väst.

Klart är att Putin har spelat ut sin roll i världspolitiken för alltid. Ett bra besked för freden på sikt.
__________________
Senast redigerad av Krakem 2022-05-21 kl. 13:45.
Citera
2022-05-21, 13:42
  #154101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ryssarna har förlorat ännu mer ekonomiskt ja. Men det är bara underklassen som tycker man har vunnit ekonomiskt bara för att den man ser som motståndaren har förlorat mer ekonomiskt. Det gäller att leta win-win i internationell ekonomi.

Det stämmer men krig är tyvärr ofta en lose-lose och då gäller inte samma regler.
Citera
2022-05-21, 13:43
  #154102
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
EU har försvagats otroligt av detta ekonomiskt. En viktig handelspartner är borta. Vi kommer upprusta, vilket kostar pengar. Sanktionerna kostar också oss pengar. Vi får bära huvudkostnaden av flyktingströmmen (kanske en intäkt på lång sikt).
Ryssland är i slutändan bara ett land så jag ser inte riktigt hur EU förlorar på detta ekonomiskt.
Dessutom handlar EU fortfarande gas med Ryssland vilket kanske är det enda som EU behöver från Ryssland i dagsläget.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
På plussidan är enbart att man varit eniga. Frågan är om det är ett styrketecken, eller att vi bara är USAs hund.

Garanterat på plussidan. Det är ändå vi som är granne med Ryssland och måste ta de faktiska konsekvenserana av Putins erövringskrig och denazifieringar.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
En handelspartner är förvisso inte oersättlig. Men vi kunde ha haft en ljusare ekonomisk framtid. Jag saknar den delen i debatten, för folk är rädda för att bli anklagade för girighet framför att "hjälpa Ukraina".

I sista ändan är det en avvägning mellan ekonomi och moral. Precis som lockdown vid Coronan. Godhetsknark brukar högerdebattörer kalla det när samma problematik uppstod vid invandring.
Ja, om Putin inte invaderat hade vi sannerligen haft det bättre men dagens inflation och energikriser är summan av flera olika händelser. Att isolera Ryssland är helt rätt väg att gå.
Ryssland har lite för många "intresseområden" och uppenbarligen väldigt lätt att ta till våld så det lönar sig i längden att sätta stopp för Putin nu. Så det moraliska argumentet definitivt men även
det ekonomiska då Putin är oberäknelig och sedan krigets början blivit alltmer hotfull. Det går inte leva sida vid sida med en sådan despot.
__________________
Senast redigerad av Thelonegunman 2022-05-21 kl. 13:48.
Citera
2022-05-21, 13:45
  #154103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Kiev har attackerat Donbass sedan 2014, det vet du nog. De bröt också mot Minskavtalet som skulle ge Donetsk och Lugansk viss autonomi inom Ukraina. Efter åtta års krig får de äntligen hjälp av Ryssland och det är ganska osannolikt att folket i dessa områden skulle rösta för att tillhöra Ukraina i fortsättningen.

Folket i delstaterna luhansk, donetsk och krim har aldrig röstat för något annat än att vara en ukrainskt.

Har du någon internationellt erkänd och relvant folkomröstning att det är på ett annat sätt så får du gärna länka det.

annars, tillbaks till utedasset med dig rysstroll
Citera
2022-05-21, 13:46
  #154104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johnth
EU stärks? Rubeln är den valuta som går absolut bäst. EUs inflation snittar väl ca 12 procent officiellt men ca 20 for real.
Sverige med och minusränta.5 officiellt men räkna 10 och minusränta. Utan USA sedelpress hade vi mått bättre. Soros ligger i startgroparna och kommer krossa kronan igen. Vi hade 500 procents ränta ett tag sist när Soros ändå vann.
Bara lögner från din sida som vanligt.

Rysslands officiella inflation var 17% i april. Eurozonens officiella inflation var 7%, Sveriges var 6%. Sverige har inte haft negativ ränta sedan januari 2020.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in