2022-05-18, 15:22
  #152485
Medlem
OSS117s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Men Genèvekonventionen gäller inte legosoldater tror jag!
Tror du det!

Varför tar du inte reda på fakta i stället?
Citera
2022-05-18, 15:23
  #152486
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Du ska nog studera den nämnda konventionen. För alla stridande som bär uniform eller andra attribut som visar att man är soldat gäller Genevkonventionen alltid i alla krig. Den upphör inte att gälla beroende av när eller hur man ger upp eller liknande. Motståndarsidan kan inte stipulera att en internationell konvention upphör att gälla bara för att man inte ger upp inom en viss tid. Det är trams.

Däremot, apropå formalia, så är ju frågan om Ryssland kan ta krigsfångar överhuvudtaget eftersom landet inte befinner sig i krig. Så detta bortförande av Ukrainska soldater är sannolikt att betrakta som kidnappning.
Eftersom dom har många legosoldater och dessa omfattas ej av Genevkonventionen så var det säkert det ryssen menade, ger dom upp så kommer dom att frivilligt behandla dom efter Genevkonventionen .

Alla borde inse att dessa var och är riktiga nazzar och svin, gulla med Ukraina gör inte dessa bättre det borde alla fatta.
Citera
2022-05-18, 15:24
  #152487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antivaxxer
Rysstrollet baggebo1 hatar Ukraina och Azov för att de enligt han förstört nazistkulturen då de är "hollywoodnazister".

Nazisten baggebo1 tycker inte de är tillräckligt nazistiska.

Nej Baggebo1 anser att de inte är tillräckligt antisemitiska, för han hatar ju själv judar.
I den ryska världsbilden är nazist = antirysk.
Citera
2022-05-18, 15:26
  #152488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Eftersom dom har många legosoldater och dessa omfattas ej av Genevkonventionen så var det säkert det ryssen menade, ger dom upp så kommer dom att frivilligt behandla dom efter Genevkonventionen .

På vilket sätt är dom legosoldater? Och varför skulle de inte omfattas? Kommer jäkligt mycket blaj från er utan någon som helst substans. Konventionen slutar inte gälla för att man benämner någon på ett visst sätt.
Citera
2022-05-18, 15:26
  #152489
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Frågan är vad han ska göra med dem. Om han identifierar dem och slår ihjäl dem enbart baserat på ideologi så är det en slags folkmord, precis som om man skulle slå ihjäl alla som är muslimer. De som kan bindas till militär aktivitet i Donbass är enklare. Däremot kanske man kan diskutera om det är rimligt att sätta dem i någon form av avgränsad stad med högre säkerhetskrav i lång tid. Det är odemokratiskt, men också ganska unikt med att ha hundratals levande extremister fångade.

Finns inget som pekar på att Ryssland kommer att ta till våld mot krigsfångar. Titta på videorna på webben, som efter Azovstal. Ryssarna skjuter inte ukrainarna i knäskålarna och de skjuter inte heller ihjäl dom och pissar på dom. Inte heller torteras heller förnedras dom. Till skillnad från vad Ukrainarna brukar göra mot ryssarna alltså.

Istället behandlas krigsfångarna lugnt, neutralt och ryssarna ger vård till dom som behöver det:

https://odysee.com/ukrainian-soldiers-surrendered:f19db5715fc1203d897b3f0e69d714ada07be1 cc

Citat:
Vad skulle man gjort med motsvarande mängd talibaner eller IS-krigare?

För det första borde inte USA ha skapat ISIS och gett dom så stor makt.

US watched Daesh gaining power, Kerry admits in leaked audio
https://www.dailysabah.com/syrian-crisis/2017/01/07/us-watched-daesh-gaining-power-kerry-admits-in-leaked-audio

Att förstöra flera länder och döda miljoner civila när de tappat kontrollen över vad de själva har gjort är i vilket fall inte bra.
Citera
2022-05-18, 15:26
  #152490
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av OSS117
Tror du det!

Varför tar du inte reda på fakta i stället?
Jag var ödmjuk, ett okänt begrepp bland alla USA kramare här som VET allt.

Legosoldater omfattas ej PUNKT SLUT, nöjd.
Citera
2022-05-18, 15:27
  #152491
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Cirdan01
På vilket sätt är dom legosoldater? Och varför skulle de inte omfattas? Kommer jäkligt mycket blaj från er utan någon som helst substans. Konventionen slutar inte gälla för att man benämner någon på ett visst sätt.
Läs på istället för att tjafsa om några nazzar.
Citera
2022-05-18, 15:27
  #152492
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Absolut Hur bra deras motorer är idag kan jag såklart ej bedöma men enligt vad dom skriver så är dom fullt i klass med västs, Kina kommer säkerligen att köpa dom eftersom dom ej heller får handla av USA.
Det jag tror många missar är att Ryssland inte producerar stridsfordon i närheten av den takt man gjorde under Sovjet-tiden. Jag har sett uppgifter på en produktion om 250 strv/år, och med den volymen vill man inte sitta på fabriker för kompletta motorer, växellådor, eldledning, m.m. Man kan såklart behålla någon del som man ser som mest central, men om man skall göra allt själv blir det mycket dyrt.

Det här skiljer sig heller inte från civila fordon med mångdubbelt högre volymer. Det finns en anledning till att det sitter Bosch-system i alla möjliga bilar, eller att alla utom de allta största köper in t.ex. växellådor och system för 4WD.

Kan Ryssland producera nya T80/T90? Förmodligen, men inte i mångdubbelt större volymer än tidigare, utan full möjligt i lägre volymer. Då är det kanske mer realistiskt stt renovera de 1000-tals vagnarna i olika förråd.
Citera
2022-05-18, 15:31
  #152493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Finns inget som pekar på att Ryssland kommer att ta till våld mot krigsfångar. Titta på videorna på webben, som efter Azovstal. Ryssarna skjuter inte ukrainarna i knäskålarna och de skjuter inte heller ihjäl dom och pissar på dom. Inte heller torteras heller förnedras dom. Till skillnad från vad Ukrainarna brukar göra mot ryssarna alltså.

Istället behandlas krigsfångarna lugnt, neutralt och ryssarna ger vård till dom som behöver det:

https://odysee.com/ukrainian-soldiers-surrendered:f19db5715fc1203d897b3f0e69d714ada07be1 cc

För det första borde inte USA ha skapat ISIS och gett dom så stor makt.

US watched Daesh gaining power, Kerry admits in leaked audio
https://www.dailysabah.com/syrian-crisis/2017/01/07/us-watched-daesh-gaining-power-kerry-admits-in-leaked-audio

Att förstöra flera länder och döda miljoner civila när de tappat kontrollen över vad de själva har gjort är i vilket fall inte bra.

Att ryssarna skulle vara några änglar kan du försöka inbilla någon. Men det är nog inte många som tror dig. Det finns mängder av rapporterade fall av krigsbrott. Det pågår dessutom rättegångar just nu mot ryssar som har begått brott. Det största brottet är ju dock att Ryssland anföll Ukriana, men tyvärr är det ju inte så enkelt att ställa Putin inför rätta, så det får bli hans hantlangare som har följt order som får ta smällen.

Sedan är det nog inte många här som försvarar USAs agerande i Mellanöstern. Men det rättfärdigar inte vad Ryssland gör idag i Ukraina.
__________________
Senast redigerad av climasol 2022-05-18 kl. 15:35. Anledning: fel
Citera
2022-05-18, 15:36
  #152494
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Jag var ödmjuk, ett okänt begrepp bland alla USA kramare här som VET allt.

Legosoldater omfattas ej PUNKT SLUT, nöjd.
Det är som att lyssna på käbblande barn på en skolgård. Genevekonventionen gäller självklart samtliga de som kapitulerat i Azovstal, oavsett var de kommer ifrån, tatueringar eller om de heilar innan de går och lägger sig.

Tar 5 minuter att läsa på, eller så väntar man tills man får texten i nyllet:

Article 4 defines prisoners of war to include:
4.1.1 Members of the armed forces of a Party to the conflict and members of militias of such armed forces
4.1.2 Members of other militias and members of other volunteer corps, including those of organised resistance movements, provide that they fulfill all of the following conditions:
- that of being commanded by a person responsible for his subordinates;
- that of having a fixed distinctive sign recognisable at a distance (there are limited exceptions to this among countries who observe the 1977 Protocol I);
- that of carrying arms openly;
- that of conducting their operations in accordance with the laws and customs of war.

4.1.6 Inhabitants of a non-occupied territory, who on the approach of the enemy spontaneously take up arms to resist the invading forces, without having had time to form themselves into regular armed units, provided they carry arms openly and respect the laws and customs of war.

(https://en.m.wikipedia.org/wiki/Third_Geneva_Convention)

Edit: förtydligande om legoknektar; detta är en icke-fråga eftersom de utländska stridande i Ukraina är att frivilliga och inte uppfyller kriterierna för legosoldater (som är minst sagt vaga oavsett). Vidare har de rätt till skydd enligt GK tills deras ev. legosoldatstatus bevisats i domstol.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-05-18 kl. 15:54.
Citera
2022-05-18, 15:40
  #152495
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ryssland bombade Tjetjenien när de försökte bli självständiga. Över 50000 människor dog varav de flesta var civila. Det var Putin som hade makten då också, så det kan ju inte ha varit av humanitära skäl som ryssarna gick in i Ukraina i alla fall. Det handlar bara om deras territoriella intressen.

Läs gärna på lite om Tjetjenien.

Citat:
Chechnya then was traditionally a predominantly Sufi society, a mild apolitical branch of Islam. Yet the increasing infiltration of the well-financed and well-trained US-sponsored Mujahideen terrorists preaching Jihad or Holy War against Russians transformed the initially reformist Chechen resistance movement. They spread al-Qaeda’s hardline Islamist ideology across the Caucasus. Under Secord’s guidance, Mujahideen terrorist operations had also quickly extended into neighboring Dagestan and Chechnya, turning Baku into a shipping point for Afghan heroin to the Chechen mafia.

From the mid-1990s, bin Laden paid Chechen guerrilla leaders Shamil Basayev and Omar ibn al-Khattab the handsome sum of several million dollars per month, a King’s fortune in economically desolate Chechnya in the 1990s, enabling them to sideline the moderate Chechen majority.21 US intelligence remained deeply involved in the Chechen conflict until the end of the 1990s. According to Yossef Bodansky, then Director of the US Congressional Task Force on Terrorism and Unconventional Warfare, Washington was actively involved in “yet another anti-Russian jihad, seeking to support and empower the most virulent anti-Western Islamist forces.”

Bodansky revealed the entire CIA Caucasus strategy in detail in his report, stating that US Government officials participated in,

“a formal meeting in Azerbaijan in December 1999 in which specific programs for the training and equipping of Mujahideen from the Caucasus, Central/South Asia and the Arab world were discussed and agreed upon, culminating in Washington’s tacit encouragement of both Muslim allies (mainly Turkey, Jordan and Saudi Arabia) and US ‘private security companies’. . . to assist the Chechens and their Islamist allies to surge in the spring of 2000 and sustain the ensuing Jihad for a long time…Islamist Jihad in the Caucasus as a way to deprive Russia of a viable pipeline route through spiraling violence and terrorism.”
https://off-guardian.org/2015/05/20/what-if-putin-is-telling-the-truth/


Citat:
Det var dessutom ryssarna som startade upproret i Donbass.

Över 90% av befolkningen i Donbas hade stöttat den demokratiskt valda regeringen som USA störtade.

Donbas hade redan en egen administration och skötte sig i princip självständigt. De ville göra sig fria från Ukraina men Ukraina sade nej. Då gick rebeller ihop och startade en egen armé. Det var dom som startade kriget för att kämpa för sin egen frihet, det var inte Ryssland som gjorde det.
__________________
Senast redigerad av MasterBait 2022-05-18 kl. 15:51.
Citera
2022-05-18, 15:43
  #152496
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Jag citerar ingen ang. huvuvida legosoldater omfattas av Geneve-konversionen.

Ingen av er såg jag hänvisa till Wikipedia.

Citat:
En legosoldat eller legoknekt är en soldat som deltar i krig i främmande land mot betalning.

Enligt Genèvekonventionernas tilläggsprotokoll I är en legosoldat en person som

[ett gäng punkter]

Definitionen syftar till att utesluta bland andra främlingslegionärer, frivilligsoldater och Gurkhasoldater.

Enligt Genèvekonventionerna har en stridande person som tillfångatagits rätt till en krigsfånges rättsliga skydd tills denne kan ställas inför en kompetent tribunal. Om tribunalen bevisar att personen är en legosoldat förlorar denne krigsfångeskyddet, men inte andra rättsliga skydd, som skyddet från tortyr och godtycklig avrättning.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Legosoldat
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in