Citat:
Ursprungligen postat av
farbror_barbro
Oerhört tröttsam Kreml-retorik av klassiskt märke: så tvivel om precis allt så att inte ens de mest uppenbara krigsbrotten accepteras som fakta. Varje inlägg följer samma mall: ifrågasätt i princip allt och avsluta med ”…” för att understryka att det kanske, kanske inte är riktigt säkert att…
Du har de senaste dagarna sagt ungefär följande:
- vi behöver mer utredning (journalister och människorättsorganisationer har redan varit på flera av platserna)
- utredningen är inte tillrsäckligt oberoende (Amnesty, HWR, vad är ditt alternativ)
- vittnena har pratat ihop sig, de går inte att lita på (dvs brotten kommer aldrig att kunna bevisas så att du accepterar det)
- man kan inte utreda brotten medan kriget pågår (den helt givna uppföljaren är att du senare hävdar att spåren kallnat, vittnena påverkats, etc.)
I fallet Butja har vi bättre bevisning för krigsbrott än i nästan alla andra fall i historien. Vi har färska filmbilder på offren, satellitbilder från rysk ockupation av området där kropparna finns, drönarfilm på en pbv/apc som öppnar eld mot en cyklist, samt givetvis ögonvittnen i mängd.
Trots detta kommer Kremls megafoner, dvs du, att förtsätta att slingra er och så tvivel för att minska effekten i världsopinionen, men det tåget har gått. Som en sista åtgärd kan man alltid köra lite whataboutism, så Song My dyker nog snart upp i era inlägg.
Apropå Butja, har du den oberoende utredningen så vi kan se själva? Inte för att jag tror att ryssarna är helt oskyldiga men det finns mer till historien. Tex kroppar som ligger ute i flera veckor utan att någon tar han om dom är mycket märkligt och det förekommer inte i östra och södra Ukriana där ryska soldater tar hand om alla kroppar, även Ukrianska soldaters som ofta överges av sina egna. Hur är kropparna efter flera veckor ute, ätna av hundar och katter? Kanske alla strövande hundar blev skjutna.
Satellitbevis var det, från en part i konflikten. Samma som från Mariupol kan tänkas där satellitbilder visade "massgravar" som sen visade sig vara vanliga enskilda gravar som grävts för människor och soldater, inklusive Ukrainska, med riktig kista, namn och nummer.
Ögonvittnen ska man kanske ta med en nypa salt kanske eller ska vi också lita på civila i Mariupol som vittnar om Azovbattaljonens krigsbrott också?
Vad sägs om granatskjutningarna från Ukriansk militär mot civila i Donbas eller Kherson då? Det finns massor av rapporter och ögonvittnen till det men inget som når västmedia naturligtvis. Deras död räknas inte. Även missiler skickas iväg men dom skjuts oftast ner av ryskt luftvärn som tur är för de civila som är målen.
Nåja, FN har ju fått upp ögonen för en del i alla fall då det inte går att förklara bort tortyrfilmer och avrättningar.
FN: Trovärdiga bevis finns för tortyr och avrättningar.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage
Krig är ett helvete och krigsbrott görs från båda sidor och värre blir det då väst ska tvinga Ukrainarna att slåss till sista man.