2022-05-07, 06:02
  #84985
Medlem
Jo, jag är sikker. Den där jäveln Tom Hagen har röjt undan sin fru. En bottenfrusen jävel som bara tänker på penger. Vet ikke hur loven ser ut i Norge, men det är nog därför som deres barn backar upp fadern. Tom och hans fru har rykt ihop och han har haft ihjäl henne. Sedan dukar han upp denna historia. Men må si det, snuten har inget att komma med, så den där jävla miljardären går fri.
Citera
2022-05-07, 06:07
  #84986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av first.spring
Man kan ikke dømmes på bevis som ikke er innhentet i strid med straffeprosessloven. Jeg sier ikke at man blir frikjent hvis det finnes andre lovlig innhentede bevis, men man kan ikke dømmes på et bevis som ikke er innhentet med hjemmel i straffeprosessloven. Alle bevis skal kunne prøves for retten, både til gunst og ugunst for den tiltalte.
Hva vet du om det som er innhentet eller ikke. Du mener de vil gå fri mht datalagringsdirektivet. Tvangslogikk er en eiendommelig form for logikk. Mulig du har vært en del i usa.
Citera
2022-05-07, 06:11
  #84987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av norrrrrmannn1
Og hvorfor i all verden skulle TH bruke et opplegg som ser det minste tvilsomt ut?

Fordi opplegget var tvilsomt i forhold til kidnapping. Det var ment for mord.
Citera
2022-05-07, 06:20
  #84988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Som jeg var inne på i går så er det interessant hvordan de ulike funnene og sporene passer inn i en rekkefølge:



I dagens VG-artikkel peker politiet og påtaleleder GH på nettopp dette:
Både tid og sted blir derfor viktig, for det er en rekkefølge på ting her, fortsetter påtalelederen.
Interessant. Kan man se et mønster i forhold til begynnelsen av planlegging, i hvert fall i forhold til de første praktiske forberedelser. Er båtturen juli 2017 første ledd i en lang rekke?
Citera
2022-05-07, 08:34
  #84989
Medlem
first.springs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
Hva vet du om det som er innhentet eller ikke. Du mener de vil gå fri mht datalagringsdirektivet. Tvangslogikk er en eiendommelig form for logikk. Mulig du har vært en del i usa.

Jeg sier kun at politiet kan bruke bevis som er lovlig innhentet. Dette er et svært aktuelt tema nå om dagen i encro-saken. Dette er bortkastede politiressurser mtp på hva de får igjen. Ingen er sååå dumme, hvis de har et kriminelt forsett om å planlegge en kidnapping, at de betaler startpakken med eget kort.

Livet er ikke som på film der saker løses med jack-in-the-box spor. Politiet må følge reglene. Om de ikke gjør det vil saken bli avvist i retten. Eller ender den opp med å bli opphevet pga saksbehandlingsfeil. Dette har vi mange eksempler på de siste 20 årene.
Citera
2022-05-07, 09:16
  #84990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Snart vil det komme frem hvordan TH og RU kom i kontakt.

Husk at TH har holdt en lav profil i alle år så det er ikke naturlig at en ung mann tilfeldigvis "oppdager" TH utenfor Oslo, og finner ut at han vil gjøre business med ham.

Det er nok ikke slik kontakten har oppstått.

Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Hvordan de kom i kontakt:
(28.05.2020) Hagen forklarte at han var blitt introdusert for mannen et drøyt år i forveien. Mannen ønsket Hagens hjelp til å starte et firma som skulle drive med Bitcoin, verdens mest utbredte kryptovaluta.
https://www.tv2.no/a/11465202/
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Den bortføringssiktede «kryptomannen» i 30-åra skal ha vært den som tok initiativ til møtene med drapssiktede Tom Hagen.
Det får Dagbladet bekreftet fra flere kilder med kjennskap til møtene mellom de to.

Uavhengig av hverandre beskriver kildene de allerede omtalte møtene som langt mer uformelle enn man kan få inntrykk av gjennom pressen.


Det skal ha vært den bortføringssiktede mannen i 30-åra som tok kontakt med et av Tom Hagens selskaper, Tom Hagen Eiendom AS, og ba om et møte for å foreslå en forretningsidé
.

https://www.dagbladet.no/nyheter/kryptomannen-onsket-hagen-investeringer/72453961
"Hagen forklarte at han var blitt introdusert for mannen et drøyt år i forveien."

Hvor lang tid er det mellom dato for introdusering og dato for da den bortføringssiktede mannen i 30-åra tok kontakt med et av Tom Hagens selskaper, Tom Hagen Eiendom AS, og ba om et møte for å foreslå en forretningsidé?

Skjedde eventuelt introduseringen samtidig med at RU tok kontakt og ba om et møte for å foreslå en forretningside?

Fra Dagbladet-artikkelen:
"Møtene, som NRK først omtalte, skal ha omhandlet kryptovalutaen Bitcoin.
De skal ha funnet sted i perioden hvor verdien av den digitale valutaen skjøt i været mot slutten av 2017 og begynnelsen av 2018."

I hvilken måned var dette?

Introduseringen skjedde et drøyt år før 31.10.2018.
Møtene fant sted (f.o.m.?) mot slutten av 2017.
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-05-07 kl. 10:14.
Citera
2022-05-07, 09:19
  #84991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
** Teori - AEH's flukt **

Hvorfor vil barna aldri snakke med politiet igjen? Det er snakk om etterforskningen av deres egen mor

Hvem hadde kontakt med RU og ga han tips om en milliardær han kunne gjøre forretninger med?

Hvem var hjemme på dagtid, sosialt anlagt og hadde full oversikt over naboer forsviningsdagen?

Hvem ringte etter håndverkere og elektriker?

Hvem planla og gledet seg til hytteturen?

ALT tyder på:

Plott:
AEH flyktet. De tre voksne barna HHB1, HHB2 og TEH sammen med AEH planla og utførte denne flukt-operasjonen. De ønsket også å presse TH for penger - penger de mente de fortjente.

En plan ble laget med ulike scenarioer. Derfor staget de "ekte kidnaping" - TH skulle betale løsepenger. De staget også et drap - hvis TH gikk til politiet.

Hvis TH gikk til politiet skulle han selv bli mistenkt - de hadde klargjort bevis på ekteskapsproblemer. Det er slik saken står nå.

* Familien
Ektepakt underskrevet bare et par dager før julaften viser litt av hvordan det var i familien. Seperasjonspapirer med kun AEH's underskrift er selvforklarende. Sønnen's mørke postinger på sosiale media viser et bilde av hva som foregikk. "How to Kill a Moccingbird" samt "Julenisse med blod".

Det har kommet mange hint om at TH var gjerrig både overfor AEH og de voksne barna. AEH har postet på Facebook at hun ikke hadde råd til å dra på helgeturer, sønn har postet at han var skuffet over kun å bo i leid leilighet, osv. "TH var sykelig gjerrig" - en påstand som med veldig stor sannsynlighet holder mål. Kan også sees i sammenheng med at - TH kjører gammel bil, benytter gammel telefon og slitt jobbveske - det var sikkert heller ikke gjort mye med oppussing i selve huset. Ellers kan også være et element av voldsbruk - samt psykologisk kontroll - samt andre ting man ikke vet om.

Alt dette førte til at AEH ikke lenger klarte å være i ekteskapet - i tillegg hadde hun skrevet under på en ektepakt som gav henne nesten ingen ting ved en skilsmisse

AEH klarte ikke mer
(Skulle barna ha hjulpet AEH gjennom en skilsmisse på "vanlig måte" kunne hun uansett ha vært i livsfare. De vokse barna måtte da ha kjempet mot sin far i stede for med han)

Det skjønnte de voksne barna - barn har som oftest god kjennskap til sine foreldres samliv - i dette tilfellet må de med 100 % sikkerhet ha skjønt sin mors situasjon - de hadde også full kjennskap til ektepakten.

HHB1 som er prest har som jobb å ta vare på personer i vanskelige situasjoner - hun har i tillegg kraft fra "sin Gud". AEH som gikk på Viken Kris*telige Folkehøyskole hadde et "kristent bånd" til sin eldste datter - har kommet frem at AEH var stolt av sin datter og var kristen selv.

* "Tidenes plan"
De skrev ned en plan. Et slags manus der alle mulige utfall ved saken var tenkt ut på forhånd. En framdriftsplan ble med stor sannsynlighet også laget.

* Steg 1
De måtte knytte TH til krypto-valutta

TEH sjekket på ulike bitcoinforum - fant den aktive bitcoin-personen RU (De likte hverandre på Facebook). TEH tipset RU om at han burde dra til faren sin TH da det var stor sjangse å gjøre forretninger, særlig med tanke på hvor god bitcoin kursen var gjennom 2017 - (toppnotering bitcoin valutakurs dec 2017) RU tok kontakt med TH rundt nov/dec 2017 - TH syntes det var interessant - men kursen på bitcoin halverte seg mars 2018 og holdt seg på samme nivå ut juli før den fortsatte å dale - å innvistere i bitcoinfabrikk ble ikke noe av.

Utfall:
Det beste hadde vært om TH hadde innvistert i bitcoinfabrikk, men at TH hadde blitt introdusert for noen med kryptokompetanse var tilfredsstillende.

* Steg 2: Skaffe utstyr og øve på å stage.

Å skaffe Sporax-sko, strips, printer til å printe ut trusselbrev, osv var best å dele opp mellom dem slik at en person ikke kjøpte inn / skaffet alt.

Gjennom sin militære karriere som Major feltprest hadde HHB1 gjennom sanitet lært hvordan man tar blodprøve på andre mennesker - samt hun kunne skaffe sprøyter der.

Staging:
De ønsket å lage to "scener" i Sloraveien.
1. Kidnsppings-scene - det TH ser når han kommer hjem - slepespor, strips, trusselbrev osv. Dette var enkelt å stage.
2. Full draps-scene - det politiet vil finne ved åstedsundersøkelse:

"Kidnapper gikk opp stige bak huset og slo/dyttet AEH ned trappa før hun ble kvalt på badet, samt slept ut av huset"

Hvilken type spor som trengtes til dette kunne enkelt læres (biologiske spor/spor av blod) Å stage et åsted uten lik er ikke vanskelig - kan læres - det er ingen lik politiet kan obdusere for å finne dødsårsak - kun riktige spor må produseres.

De hadde planlagt at HHB1 skulle falle ned trapp med AEH's telefon - slik at "scenen" skulle "videreformidles" til politiet gjennom posisjonsdata. Derfor ble AEH's telefon lagt igjen i huset.

To-delt scene forklarer hvorfor små bloddråper/andre spor ble vasket bort. "Vaskebøtte borte" ble utført for å legge mistanken på TH. Hadde den blitt igjen kunne det tyde på "profesjonelle kidnappere" - noe de ikke ønsket.

Ved nøye evaluering kom de frem til at de trengte ca 1 time på dette.

* Steg 3 - Kommunisere skilsmisse
Det var viktig å kommunisere til noen at AEH ville ut av ekteskapet. Hun fortalte noen få av sine nærmeste venner som hun kunne stole på at ekteskapet gikk mot slutten. AEH ble også medlem på en Facebook-gruppe over boliger i Gjøvik. Sammen med felles venner med TH forholdt hun seg likegyldig og nevnte ikke skilsmisse. De gamle seperasjonspapirene ble tatt vare på og "gjemt" i boligen - slik at TH ikke ville finne dem - ville kun bli funnet av politiet gjennom nøye ransaking. I tiden før hendelsen nevnte hun ikke skilsmisse for TH og anskaffet i tillegg en valp slik at TH skulle "slappe av" og ane fred og ingen fare. AEH var samtidig bekymret, noe venner beskrev henne som i tiden før forsvinningen.

* Steg 4 - Tiden før flukten
Det var AEH som sto for oppussingsprosjekt i huset. Barna kunne backet henne slik at TH skulle gå med på det. Det var AEH som bestilte håndverkere og dette var en viktig del av plottet (Trusselbrev med svensk/polsk aksent)
Det var AEH som bestilte elektriker. Hun viste at han skulle ringe før han ankom - backup hvis TH glemte / valgte å ikke ringe hjem den dagen.

To uker før flukten

AEH begynner å planlegge en hyttetur. Dette blir også backet av barna slik at TH blir med på det. AEH snakker om hytteturen til venner og sier hun gleder seg den, samt snakker om å lage god mat til familien på turen. Da det ikke var del av TH's daglige rutine å ringe hjem, var hytteturen viktig for å kunne skaffe barna alibi, samt at tidsperioden hendelsen skjer på var kun 1 time.

AEH var en positiv person som snakket med dem rundt seg, også naboer. Hun viste at en nabo skulle bort og hun viste når den andre dro på jobb. Da hun ofte var hjemme på dagtid hadde hun full kontroll på dette. TH var ikke hjemme på dagtid og kunne ikke ha oversikt over dette - en viktig detalj

* Tidslinje - selve utførelsen 31.10.2018

HHB1 ankommer et sted nært Slor*aveien 4 litt før kl 09 for å være klar til å gå inn så snart TH drar på jobb - hvit/grå bil uten lys (nevnt i TV2)

AEH har avtalt at TH skal ringe henne om ca 1 time. Så snart TH er kjørt på jobb ankommer HHB1 huset. AEH ringer HHB1's telefon kl 09.06 - telefonsvarer, for så å sende SMS til henne (alibi HHB1). Stige reises opp bak huset - HHB1 setter i gang å stage huset.

Sønn ringes kl 09.14 for å gi han avtalt alibi og det siste de gjør er å stage slepesporene med AEH, sette Sporax-fotspor, samt legge AEH's mobil på bordet kl 10.06 - ca 1 time - feil side av bordet - HHB1 husket feil - AEH var allerede i bil. AEH fraktes bort og plan for hennes nye liv settes til verks.

HHB1 drar hjem så tidlig som mulig etterpå for å svare SMS eller / hennes mann sender SMS med HHB1's telefon for å "svare" AEH

Datter HHB1 "avslører" seg når hun ringer Sl*raveiens fastelefonen kl 13.40 - hun vet at AEH ikke er hjemme. Hun vil høre om TH har kommet hjem og ønsker å påvirke han til ikke å ringe politiet. Å ringe fasttelefon er den sikreste måten å treffe TH på.

* Etterspill
De hadde håpet at TH skulle betale løsepenger uten å gå til politiet, men TH bestemte seg med det samme at politiet måtte varsles. I HHB2's brev til politiet kommer det fram at hun er vanvittig skuffet over at politiet "gjorde en feil" kommunikasjon med kidnappere i starten.
"Nå har man sagt A til motparten og da må man vel si B"
"Ville motparten gi seg hvis de fikk penger så lett?*"
"Ville de da for eksempel gå etter mine barn?"
At HHB2 tror at kidnappere kan komme tilbake å ta hennes barn er helt ulogisk - dette er skuespill.

Politiet mente flere av TH's teorier hadde et fantasifullt preg.*Det er kommer frem at TH hadde mye kontakt med de voksne barna i tiden etter forsvinningen. De kunne enkelt "mate" han med en rekke fantasifulle teorier.

Etter at TH betalte over 10 Mill i løsepenger i juli 2017 ble de tydeligvis fornøyd.

Datter sender SMS til politiet - "Aldri kontakt meg igjen". Å brenne alle broer til politiet som etterforsker forsvinningen av sin egen mor - virker helt utenkelig - dette er skuespill.

Sett all kritisk informasjon i sammenheng - dette er det eneste logiske som kunne ha skjedd!
Ja det hadde vært interessant å vite hvorfor RU bestemte seg for å ta kontakt med TH angående sin forretningside.
Citera
2022-05-07, 09:20
  #84992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av first.spring
Jeg sier kun at politiet kan bruke bevis som er lovlig innhentet. Dette er et svært aktuelt tema nå om dagen i encro-saken. Dette er bortkastede politiressurser mtp på hva de får igjen. Ingen er sååå dumme, hvis de har et kriminelt forsett om å planlegge en kidnapping, at de betaler startpakken med eget kort.

Livet er ikke som på film der saker løses med jack-in-the-box spor. Politiet må følge reglene. Om de ikke gjør det vil saken bli avvist i retten. Eller ender den opp med å bli opphevet pga saksbehandlingsfeil. Dette har vi mange eksempler på de siste 20 årene.
mord er ikke så viktig å oppklare. La de gå fei oga teknikaliteter. Jussen er ikke så firkantet som du utgir den for å være
Citera
2022-05-07, 09:31
  #84993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av first.spring
Jeg sier kun at politiet kan bruke bevis som er lovlig innhentet. Dette er et svært aktuelt tema nå om dagen i encro-saken. Dette er bortkastede politiressurser mtp på hva de får igjen. Ingen er sååå dumme, hvis de har et kriminelt forsett om å planlegge en kidnapping, at de betaler startpakken med eget kort.

Livet er ikke som på film der saker løses med jack-in-the-box spor. Politiet må følge reglene. Om de ikke gjør det vil saken bli avvist i retten. Eller ender den opp med å bli opphevet pga saksbehandlingsfeil. Dette har vi mange eksempler på de siste 20 årene.

Avstanden til resten av det vi kjenner av planleggingen er såpass stor at det spørs om kidnapping var i tankene da startpakken ble kjøpt. For meg høres det sannsynlig ut at personen har kjøpt flere startpakker som er brukt til andre formål, og dette kan i det minste lede politiet på rett spor. Hva skal man med et enkelt SIM-kort liggende i hylla, som aldri blir aktivert?
Citera
2022-05-07, 09:36
  #84994
Medlem
Kanskje GM skaffet den startpakken med det etterlyste tlfnr etter å ha fått greie på at RU og TH hadde møter?
Citera
2022-05-07, 09:40
  #84995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AmunRa
Fordi opplegget var tvilsomt i forhold til kidnapping. Det var ment for mord.

Det var vel ikke meningen at det skulle se ut som et mord?
Citera
2022-05-07, 09:43
  #84996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Ja det hadde vært interessant å vite hvorfor RU bestemte seg for å ta kontakt med TH angående sin forretningside.
Er det ikke slik at THs sønn fortalte RU at hans far kanskje ville investere i krypto valuta ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in