2022-05-03, 17:05
  #142177
Medlem
SoberZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Vad fan är det där för Ding-ding-site du citerar?
Är det det som slår dig när du läser de siffrorna? Alltså att siten ser ding ding ut.

Inte det faktum att putin har köpt guld i åratal.

Slutsats. Psykologisk spärr. Du vågar inte ta in sanningen utan börjar peta i damm.
Citera
2022-05-03, 17:09
  #142178
Medlem
Agent.Provocateurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av donald12
Att strida nere i tunnlar är nog inte helt lätt för ryssen. De vill ju mest skjuta sönder allt med stridsvagnar

Exakt! Ungefär som här, 1:28 in i videon:

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1516422013623091201/pu/vid/848x464/UDXw8B8KToXxLMqi.mp4?tag=12
Citera
2022-05-03, 17:11
  #142179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Den starkaste förklaringsmodellen enligt mig är att Ryssland känner sig hotade av NATO. Den förklaringsmodellen kan du jämföra med "gasmodellen".

Ukraina har inte ens top-10 gastillgångar i världen.
https://www.aljazeera.com/wp-content/uploads/2022/03/INTERACTIVE-gas-reserves.png?w=770&resize=770%2C769
Dessutom kan Europa om de är tvungna minska sitt behov av gas en del.
Rysslands årliga export av gas var 25 BUSD. (att jämföra med deras årliga militärutgift på 60 BUSD). När det blir krig flyger gaspriserna upp, det skulle inte förvåna mig om de just i år kommer sälja för 40 BUSD. Priserna är väldigt volatila, efter kriget kanske gaspriserna blir mycket lägre och deras export blir bara 5-10 BUSD.

Rysslands GDP är 1400 BUSD. Antag (optimistiskt för ryssland) att sanktionerna slår mindre hårt än västs modeller och GDP bara går ner med 7%. Det är 70 BUSD.

Är det ekonomiskt rationellt att dra på sig så stora sanktioner och förluster i militär materiel för att försvara sin export på 25 000 M USD? (om vi nu antar att Putin är psykopat och ger liv ett värde av 0 kr/liv). 1 SU-35 kostar kanske 40 MUSD att producera (säljs för 80). Moskva kostar 800 mUSD att ersätta. 1 tank kostar nog 20 MUSD att producera (antag att de riskjusterat trodde de skulle förlora 500 av dem). Själva de förväntade kritiska materielkostnaderna kanske Putin förväntade skulle löpa upp i 4-5 BUSD och sedan är där en massa logistik-kostnader. Men de blir inte så stora som sanktionskostnaderna.

De militära utgifterna är faktiskt inte det som gör invasion olönsamt, det är sanktionerna. Så om Putin trodde på svaga sanktioner så är det inte omöjligt att han var ute efter gasen.

Men man ska akta sig för enkla förklaringar. Han kan ha haft dubbla motiv (NATO primärt, gas en bonus), och ser därmed gasen som ett sätt att få en del av kostnaderna täckta.

Tack för bra svar och något att betänka. Jag har bara så svårt att se att Ryssland skulle känna sig nämnvärt mer hotat av att Ukraina och i synnerhet Finland och Sverige går med i Nato då samarbete och underrättelsesamarbete readan verkar existera i ganska hög utsträckning. Nog skulle väl Finland och Sverige tillåta Nato-baser på sina territorium om det brakade loss mellan Nato och Ryssland? (men det kanske är det som är grejen, att ryssarna inte krigar för det som kan bli utan för det som är).

Hur kan det tänkas se ut om Ukraina lyckas med att utvinna skiffergas med hjälp av USA? Skulle det kunna försvaga Rysslands ställning mot Europa? Låter ju inte otänkbart att USA mer än gärna är villiga att hjälpa till om det skulle vara utgången.

Det är ju rätt många krig som förts kring olja i modern tid. Ser den kalkylen mycket annorlunda ut?
Citera
2022-05-03, 17:12
  #142180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bortmedfifittor
Ukraina har inga stora mängder gas, utan fått sin gas från Ryssland fram till 2014. Därefter köper Ukraina den ryska gasen dubbelt så dyrt från Tyskland, som i sin tur köper den från Ryssland.

Ryssland har invaderat Ukraina av politiska skäl, inte ekonomiska.

Ukraina har 14e största gasreserven i världen mer än tex norge, enligt youtube videon under
Ukraina valde västerländska företag till utvinna dessa istället för putins oligarker,

Då gick han in och saboterade genom att annektera Krim och allt terrotialvatten utanför Ukriana där stor del av fyndigheterna ligger. Shell hade sina riggar på plats som blev beslagtagna av Putte.

https://youtu.be/If61baWF4GE?t=898
Citera
2022-05-03, 17:13
  #142181
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Även Brasilien har vänt och skickar ammo till stridsvagnar

https://mil.in.ua/en/news/brazil-will-provide-300-000-shells-for-the-german-gepard-in-ukraine/

Bättre än så! De skickar mycket ammunition till den tyska luftvärnskanonvagnen Geopard. Tyskarna levererar 50 sådana vagnar till Ukraina, men har för lite ammunition i lager, så nu har Brasilien lovat att leverera 300 000 granater.

Bra också att att britterna levererar artilleriradar och mörkerglasögon, ibland mycket annat smått och gott i ett nytt vapenpaket till Ukraina.

Slava Ukraini!
Citera
2022-05-03, 17:15
  #142182
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av buzzerbuzzer

Det är ju rätt många krig som förts kring olja i modern tid. Ser den kalkylen mycket annorlunda ut?

Ja. Olja är en mycket större business.
Citera
2022-05-03, 17:16
  #142183
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
När man ser båtarna svänga, så inser man att det är ganska små fartyg. Och då uppstår ju frågan, är det ens värt pengarna för dessa missiler är dyra. Det väcker ju nästa fråga. Kommer Ryssarna köra samma taktik som förra gången. Alltså bara slänga fram manskap och NATO får bomba fritt, fast dyrt. Varken USA eller EU är i sådant ekonomiskt skick att de klarar av onödiga utgifter.
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Skillnaden är att Ukraina kan köpa fler robotar, Ryssland har svårt att ersätta något. Och flera ryska soldater dog på varje båt; ingen ukrainare riskerade ens livet i attackerna. Vidare så avskräcker det Ryssland att anfalla med flottan mot Odessa för deras båtar är hotade. Så du undrar om två robotar är värt att rädda största hamnstaden och tredje största staden i landet? Att förhindra att man helt förlorar tillgång till havet och att miljontals människor hamnar under ockupation? Jag tror faktiskt inte att du menar allvar.

Rent militärt så var det en stor vinst att spränga de där två båtarna. Ryssarna har (hade) totalt 17 sådana båtar, men alla är ju inte i Svarta havet. Antal båtar i Svarta Havet uppskattas ha varit runt 7 st innan kriget, så nu är det bara runt 4 båtar kvar.

De här båtarna kan användas som snabba landstigningsbåtar. Varje båt tar 20 soldater var. Ukraina har nu förstört 3 sådana båtar, så ryssarnas landstigningskapacitet med sådana båtar har minskat med 60 soldater. Och då pratar vi inte om vanlig kanonmat utan om mer kvalificerade soldater. Deras förmåga att förflytta sig snabbt via havet har minskat med 60 personer.

Men den största vinsten är nog att ryssarna nu tänker sig för både två eller tre gånger extra, innan de provar något via havet. Sådana här attacker har även en avskräckande funktion. Det får man inte glömma.

Citera
2022-05-03, 17:17
  #142184
Medlem
Termos99s avatar
Hjältarna i Mariupol fortsätter sitt motstånd. Jag är otroligt imponerad över hur de så starkt, och envist försvarat sig från den ryska aggressionen.

Ryska förband går till anfall mot det omringade stålverksområdet Azovstal i Mariupol.

Det uppger Azovbataljonens befälhavare, som befinner sig på stålverket, enligt Kiev Independent. Även en ukrainsk parlamentsledamot säger att ett stormningsförsök pågår.

Omkring 200 civila och ett okänt antal ukrainska soldater, som ännu inte lagt ned sina vapen, tros befinna sig i det system av bunkerliknande gångar som löper under den jättelika industrianläggningen.


SVT
Citera
2022-05-03, 17:19
  #142185
Medlem
Termos99s avatar
Från igår.

Ukraine: Russian Forces Fired On Civilian Vehicles

Civilians Killed Trying to Flee, Approaching Checkpoints

“Russian soldiers at checkpoints opened fire on passing vehicles without any apparent effort to verify whether the occupants were civilians,” said Belkis Wille, senior crisis and conflict researcher at Human Rights Watch. “The obligation to distinguish between civilians and combatants is a constant as is the prohibition on targeting civilians, whether in their homes, on the streets, or in their cars.”

https://www.hrw.org/news/2022/05/02/ukraine-russian-forces-fired-civilian-vehicles
Citera
2022-05-03, 17:19
  #142186
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nicke19
Fråga 1:Varför skulle inte Ryssland/Putin använda MFV innan september 2022 ?
Fråga 2:Varför skulle Ryssland/Putin INTE använda MFV vid en nära förlust för Ryssland ?
Fråga 3:Varför skickar Biden fortfarande vapen och blir en del av förintelsen av Uakrina ?
Fråga 4: Varför ger inte Zelensy upp Donetsk samt övriga och i den syd,östra linjen ?
Fråga 5: Har inte Zelensky offrat nog med Barn, kvinnor, civila redan nu ?
Fråga 6: Käns som att Zelensky och Biden kan rädda massor med Liv och undvika ett WIII ?
Fråga 7:Hur kommer övriga Världen reagera på ett anfall med MFV mot Ukraina ?
SKULLE HELST VILJA HA FLERA KOMMENTARER !!!!!

4. Kommer aldrig att ge upp någonting. Det kan ockuperas men inte ge upp.
5.Det är ryssen som mördar civilbefolkningen.
Citera
2022-05-03, 17:20
  #142187
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
Ukraina har 14e största gasreserven i världen mer än tex norge, enligt youtube videon under
Ukraina valde västerländska företag till utvinna dessa istället för putins oligarker,


https://youtu.be/If61baWF4GE?t=898

Gas är stort nog att göra intriger om. Men inte stort nog för att motivera ett fullskaligt krig från Putins sida. Men där kan finnas enskilda oligarker med politiskt inflytande som kan påverka processen i Ukraina. Det är svårt för oss utomstående att se sånt maktspel. Nästan all gas ligger runt Kharkov/Dnipro om jag har fattat det rätt.
Citera
2022-05-03, 17:24
  #142188
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leach
Det äckliga är ju att rysarna stjäl ukrainska barn och transporterar dessa till mordor.

Mycket enkel förklaring. Det föds få barn i Ryssland så man tar dessa för framtida bruk som medborgare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in