2022-04-27, 08:05
  #136225
Medlem
Putin trodde operationen den sk fredsbevarande skulle ta 3 dagar istället får han ett krig som väst vill skall hålla på hur länge som helst med resultat att Putin blir utplånad bokstavligt. Putin har gjort alla misstag som är möjliga. Nato blir stärkt och får alla befogenheter att agera ingen motsätter sig det. Även Finland o Sverige totalt ändrar politik.

Tyskland får mandat att bygga en enorm krigsmakt precis i Natos vilja. UK, Frankrike och hela Europa kommer rusta upp och bli starka igen... inte ens Kina kommer stå i vägen för galenskapen som Ryssland nu bedriver...

Ryssland kommer bli totalt förnedrade och kärnvapen skulle bara förnedra ännu mer då det är ett tecken på att man känner sig besegrad...Ja du Putin det här kommer du aldrig ta dig ur...
Citera
2022-04-27, 08:07
  #136226
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Eller så borde USA/NATO sluta med att skicka vapen till Ukraina så att kriget får ett snabbt avslut. Det är inte Ryssland som eskalerar nu, det är USA/NATO.
Krig är fred, lögn är sanning.
När väst hjälper Ukraina att försvara sitt territorium mot ett yttre angrepp, då kallar Kreml och dess megafoner det för ”eskalering”. Det finns ingen naturlag som säger att ryska stridsvagnar måste låta sig beskjutas i Ukraina av NLAW och Javelin och målsökande artilleri. De kan rulla därifrån, hem till Ryssland. Då får vi fred.

Varför skulle väst förneka Ukraina den hjälp de behöver för att försvars sitt territorium och oberoende? Det är den mest grundläggande delen av folkrätten, och grunden i att olika stater skall kunna samexistera. Ryssland har startat kriget, och Ryssland kan och ska avsluta det.

Så tyckte du av allt att döma själv några dagar efter kriget startade (27/2):
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Zelensky är ingen agent. Det här är ett existentiellt krig för Ukraina och folket gör vad de kan för att försvara sitt hemland.
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Han har rätt och väst borde aldrig ha lagt sig i Ukraina. Men nu är vi där vi är och den här invasionen är bara Ryssland och Vitryssland skyldiga för.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-04-27 kl. 08:15.
Citera
2022-04-27, 08:07
  #136227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Nato. Imponerade industrimakter, men på dekis. Ryssland, Indien, Kina, är tillsammans med Latinamerika och Afrika ett stort potentiellt maktblock i vardande.

Ja Putin försöker ju bygga upp ett block av diktaturer och auktoritära stater som skall vara en motpol till den civiliserade världen. Men det verkar gå väldigt trögt. Sammanhållningen är dålig.
Inte ens närmaste grannen i detta maktblock, Belarus, har ställt upp i kriget än så länge. Kineser och Nordkoreaner sitter och tittar på. Kineserna ser väl gärna att Europa går under och att de kan plundra Ryssland på alla tillgångar.
Västländerna samarbetar på ett helt annat sätt. Det är naturligt eftersom det är länder som är för internationellt samarbete och öppna gränser.
Ryssland samarbetar med länder som bara ser till sitt eget intresse och i stort sätt isolerar sig från omvärlden. Det är som en vänskapsförening för autister.
Citera
2022-04-27, 08:10
  #136228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BirgerJarl1990
För att kunna hata måste man avhumanisera först.

Den biten har ryssarna själva visat sig bra på med sitt beteende i Ukraina. Dom beter sig helt enkelt inte särskilt humant.
Citera
2022-04-27, 08:18
  #136229
Medlem
Zelenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Krig är fred, lögn är sanning.
När väst hjälper Ukraina att försvara sitt territorium mot ett yttre angrepp, då kallar Kremo och dess megafoner det för ”eskalering”. Det finns ingen natrlag som säger att ryska stridsvagnar måste låta sig beskjutas i Ukraina av NLAW och Javelin och målsökande artilleri. De kan rulla därifrån, hem till Ryssland. Då får vi fred.

Varför skulle väst förneka Ukraina den hjälp de behöver för att försvars sitt territorium och oberoende? Det är den mest grundläggande delen av folkrätten, och grunden i att olika stater skall kunna samexistera. Ryssland har startat kriget, och Ryssland kan och ska avsluta det.

Så tyckte du av allt att döma själv några dagar efter kriget startade (27/2):
Visst har Ukraina all rätt att försvara sig, jag har aldrig hävdat något annat. Man ska dock ha i åtanke att Ryssland inte kommer att avbryta operationen till dess att målen med den är uppfyllda. Valet står därför mellan att försöka dra ut på konflikten så länge som möjligt (detta är det kollektiva västs nuvarande position) eller att inte göra det. Det första alternativet kommer att åsamka det ukrainska folket maximalt lidande.

Bryr man sig om det ukrainska folket försöker man hitta en dipolmatisk lösning på krisen. Vill man positionera sig geopolitiskt mot Ryssland väljer man att som EU/USA stödja fortsatt krig med allt lidande det innebär. Extremt cyniskt om du frågar mig.
Citera
2022-04-27, 08:27
  #136230
Medlem
annica, sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Visst har Ukraina all rätt att försvara sig, jag har aldrig hävdat något annat. Man ska dock ha i åtanke att Ryssland inte kommer att avbryta operationen till dess att målen med den är uppfyllda. Valet står därför mellan att försöka dra ut på konflikten så länge som möjligt (detta är det kollektiva västs nuvarande position) eller att inte göra det. Det första alternativet kommer att åsamka det ukrainska folket maximalt lidande.

Bryr man sig om det ukrainska folket försöker man hitta en dipolmatisk lösning på krisen. Vill man positionera sig geopolitiskt mot Ryssland väljer man att som EU/USA stödja fortsatt krig med allt lidande det innebär. Extremt cyniskt om du frågar mig.
Man kan också se det som så här; Ukraina kommer bestå och Ryssland kommer med tiden falla samman efter nederlag på slagfält och ekonomisk kollaps. Nu, i denna stund, har Ryssland ännu möjlighet att dra sig ur Ukraina och snarast söka återställa relationer till omvärld med handel och vidare samarbeten. Om Ryssland med dess ledning ej tågar ur Ukraina nu när möjlighet för ett bestående Ryssland ännu finns väntar ofärd och svårigheter för Ryssland vilket med tiden (läs många år) kommer innebära dess fullständiga sammanbrott och sönderfall.
Citera
2022-04-27, 08:28
  #136231
Medlem
Ryssland vill inte ha någon diplomatisk lösning. Inte före kriget och inte nu heller. En förutsättning till en en fredsuppgörelse är ett eld upphör något Ryssland inte visat det minsta intresse för.
Citera
2022-04-27, 08:28
  #136232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Visst har Ukraina all rätt att försvara sig, jag har aldrig hävdat något annat. Man ska dock ha i åtanke att Ryssland inte kommer att avbryta operationen till dess att målen med den är uppfyllda. Valet står därför mellan att försöka dra ut på konflikten så länge som möjligt (detta är det kollektiva västs nuvarande position) eller att inte göra det. Det första alternativet kommer att åsamka det ukrainska folket maximalt lidande.

Bryr man sig om det ukrainska folket försöker man hitta en dipolmatisk lösning på krisen. Vill man positionera sig geopolitiskt mot Ryssland väljer man att som EU/USA stödja fortsatt krig med allt lidande det innebär. Extremt cyniskt om du frågar mig.

Vilket jävla skitsnack, inte ens kvalificerat skitsnack är det.
Citera
2022-04-27, 08:29
  #136233
Medlem
Zelenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Och det innebär att Putin är ett hot mot den civiliserade världen.
Varför då? Vad exakt består hotet i att man vill ena de rysktalande folken i ett och samma land?
Citera
2022-04-27, 08:29
  #136234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Visst har Ukraina all rätt att försvara sig, jag har aldrig hävdat något annat. Man ska dock ha i åtanke att Ryssland inte kommer att avbryta operationen till dess att målen med den är uppfyllda. Valet står därför mellan att försöka dra ut på konflikten så länge som möjligt (detta är det kollektiva västs nuvarande position) eller att inte göra det. Det första alternativet kommer att åsamka det ukrainska folket maximalt lidande.

Bryr man sig om det ukrainska folket försöker man hitta en dipolmatisk lösning på krisen. Vill man positionera sig geopolitiskt mot Ryssland väljer man att som EU/USA stödja fortsatt krig med allt lidande det innebär. Extremt cyniskt om du frågar mig.

Om Ukraina har all rätt i världen att försvara sig (enligt folkrätten och nuvarande uppfattning av nästan alla världens länder) och Ryssland inte kommer avbryta kriget förens de uppnått målen - ja då får vi väl helt enkelt se till att Ryssland inte kan slutföra målen vilket är det vi håller på med nu.

När detta uppnås så kommer Ryssland att tänka om.

Enda anledningen till att det fortsätter är för att Ryssland fortfarande tror att målen går att uppnå - vi måste helt enkelt banka in att målen inte kommer kunna uppnås.
Citera
2022-04-27, 08:29
  #136235
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Det har från Natos sida utvecklats till ett proxykrig mot Ryssland.
Ännu en lögn med Kreml-stämpel. Ingen bedriver ”krig mot Ryssland”. Ryssland har däremot startat krig mot Ukraina genom att beskjuta det från luften och invadera det på marken. Om Ryssland inte vill stå på fel sida av de kvalificerade vapen som de nu möter, så är det bara att avsluta kriget. Precis så enkelt är det.

Detta är en svart-eller-vit fråga, oavsett den desinformation och propaganda med ömsom hot, vädjan om förståelse och whataboutism som Kreml trycker ut på alla sätt möjligt. Ukraina är i sin full rätt att försvara sina erkända gränser med alla medel* och det finns självfallet inget moraliskt eller annat hinder för t.ex. Sverige att hjälpa dem med det. Tvärtom är det närmast en moralisk skyldighet om man som ett litet land förväntar sig hjälp av andra i en liknande situation.

*) förutom kärnvapen, vilka de sade upp rätten till 1994, i samband med det Budapest Memorandum där Ryssland i utbyte förband sig att respektera Ukrainas gränser och inte hota eller angripa det. Det svekfulla Ryssland bröt mot det ingångna avtalet med Ukraina redan 2014 och har fortsatt så.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-04-27 kl. 09:17.
Citera
2022-04-27, 08:30
  #136236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av utred
Börjar allt mer tro på att Putin har lurats in i en fälla sk Pyrrhusseger. Väst har planerat länge att försvaga Ryssland och var mycket väl förberedda på det här. Nato vapen och soldater har opererat och utbildat Ukrainska soldater sedan 2014 med Krim. Sanktioner fanns redan på papper och redo att direkt införlivas. Konstant inflöde av nya vapen och en logistik som fungerar.

Ryssland kan inte ens logistiskt ta sig bort från Ukraina längre de är instängda pga oerhörda logistik problem.

Skulle inte förvåna om det just nu pågår sabotage inne i Ryssland av elitsoldater från väst. Sanna mina ord vi kommer att få se Putin så som vi fick se Ghaddaffi...

Hoppas verkligen det! Fast det är helt hans eget fel som drog igång detta kriget.
Vad hände 2014 som fick väst och Ukraina att börja förbereda sig för aggressioner från ryssland tror du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in