Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-04-22, 14:50
  #265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
https://www.theguardian.com/world/li...th-in-aid-live

Ryssarna tar de områden som tidigare röstat för Yanukovich respektive oberoende. Det blir som Krim. Om någon anser dessa omröstningar ogiltiga skulle de ha krävt nya omröstningar med internationell övervakning. Det har varken Kiev eller Moskva gjort.

Tusentals ukrainare har dött förgäves. Ukraina skulle aldrig ha gjort motstånd. De skulle ha städat upp områdena efter oroligheterna 2014 och genomfört fria val. I den nu aktuella situationen skulle de bara kräva övervakade val i de områden ryssarna verkar ha tagit.

Zelensky har redan dömt ut omröstningarna och verkar vilja sabotera dem.

https://www.theguardian.com/world/20...zelenskiy-says

Citat:
Ursprungligen postat av Guardian/Boris Johnson
He acknowledged that a Russian military victory in Ukraine is a “realistic possibility”, adding:

"Putin has a huge army. [But] he has a very difficult political position because he’s made a catastrophic blunder.

The only option he now has really is to continue to try to use his his appalling, grinding approach – led by artillery – trying to grind the Ukrainians down. And he’s very close to securing a land bridge in Mariupol."

The situation is “unpredictable” at this stage, Johnson said.

" But what we’ve also seen is the incredible heroism of the Ukrainians and their willingness to fight.

And I’ll tell you something: I think, no matter what military superiority Vladimir Putin may be able to bring to bear in the next few months – and I agree it could be it could be a long period, he will not be able to conquer the spirit of the Ukrainian people."

He added: "We’ve got to look at what more we can do militarily. We’ve got to keep intensifying the economic sanctions. And that’s what we’re doing. We want to make sure that there is wave after wave of intensifying pressure on on Putin."

https://www.theguardian.com/world/li...084c98f77b232f

Just det. BoJo försöker som vanligt i sådana här lägen låta som Churchill, men redan en sådan enkel sak som de långa och komplexa supply-lines för militär materiel, nya vapen, bränsle och allt möjligt annat på NATO-sidan jobbar i längden emot dem. Liksom naturligtvis att många i väst faktiskt inte vill riskera WW3, eller riskera Europas framtid, för det truliga och utfattiga Ukrainas skull.

Media försöker oftast framställa den ukrainska positionen som bättre än den är, det är egentligen en del av propagandakriget och under WW2 ägnade sig samtliga krigförande länder åt detta, mer eller mindre. Faktum är att Ukraina i nuläget är mycket beroende av stöd och import av vapen utifrån, och detta väldiga flöde lyckas ändå inte vända situationen. Det som händer är bara att man försöker fördröja den ryska framryckningen, man lyckas sällan slå tillbaka den. Därmed förlänger man också kriget.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2022-04-22 kl. 14:53.
Citera
2022-04-22, 15:09
  #266
Medlem
Så Putlinot säger att ingen ska få slinka undan ur stålverket, "inte ens en fluga" det var ju synd att de som befinner sig där inte är lika små som Putlin, då hade de ju kunnat komma undan, men det är ju rätt illa att inte ens kunna tänka sig att låta dom få evakueras när det är barn där inne, det verkar vara en mysig kille den där Putin.
Citera
2022-04-22, 15:20
  #267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beckisbarnet
Jag menar att den enda lösningen är nog att man tillslut gör en överenskommelse (vilket borde gjorts mycket tidigare). Även om jag anser att Rysslands storskaliga invasion är obefogad så kan vi inte lösa detta krig med ännu ett/eller fortsatt krig i evighet. Stolthet måste sväljas, det borde finnas en gräns för hur mycket Ukrainska krigsherrar är beredda att offra i form av människor och materiella ting/kukturella byggader etc.

Jag hoppas för Guds skull att detta tillslut löses diplomatiskt, även om allt har gått för långt.


Blir väl att ryssarna behåller landremsan från Donbass ner till Krim. Finns stora fördelar med det. Zelensky borde ha gett upp innan kriget drog igång. Ifall det visar sig att ryssarna är för starka och Zelensky fortsätter så kanske ryssarna hinner ta hela kusten medan det fortfarande är krig. Sedan när Ukraina eventuellt ger sig så avslutar Ryssland omedelbart kriget men behåller hela kusten. Ryssarna i östra ukraina förlorar inget på det men de äkta ukrainarna i västra delen förlorar på det.
Citera
2022-04-22, 15:23
  #268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, det verkar inte så.
Ta med dig din ledare så kan vi ses i Haag.
Citera
2022-04-22, 15:24
  #269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Eftersom det är USA och dess allierade Israel som är de som ägnar sig åt sådana här angrepp kan stater som har bra relationer med dessa klara sig. Detsamma gällde Sydafrika med sina kärnvapen under apartheidtiden trots att det knappast kan kallas demokrati.
Du menar som Pakistan och Indien?
Citera
2022-04-22, 16:17
  #270
Avstängd
wwrs avatar
Zelensky uppmanar t.o.m. befolkningen att sabotera folkomröstningarna. Han är rädd att det skall komma att visa sig att han offrat tusentals ukrainares liv för att försöka behålla områden där befolkningen vill vara självständig, i ett krig som kan vara förlorat för Ukraina.

Stödde han demokrati skulle han istället kräva att FN och stora länder skickade observatörer till omröstningarna.
Citat:
Volodymyr Zelenskiy has accused Russia of planning to “falsify” an independence referendum in the partly occupied southern regions of Kherson and Zaporizhzhia, telling Ukrainians there not to give personal information to occupying forces.
https://www.theguardian.com/world/20...zelenskiy-says
Citera
2022-04-22, 16:22
  #271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beckisbarnet
Jotack, jag fick precis broschyren "Om kriget kommer" i brevlådan, den kom idag.

Att svenska politiker inte ens pratar om diplomati eller fred är anmärkningsvärt, tvärtom verkar de vilja dra in oss i kriget.

Vad är agendan och varför? Vilka ligger bakom? Är det Ryssland? Eller är det andra krafter..?
Vi är en del i konflikten. Sossarna vill gärna koppla ihop sig med Hammarskjöld. Vi kan medla. Men nu är vi direkt del i konflikten.
Citera
2022-04-22, 17:39
  #272
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohNils
Jag har aldrig sagt att kriget är slut med Marioupol. Om ryssarna gör exakt det som Putin sagt att de ska göra så ger det ju viss trovärdighet - även om det står att han egentligen har tänkt göra ditt eller datt i västerländsk media. Men jag förstår att det är för svårt för dig att begripa det.

Det komiska är att du är kritisk gentemot västerländsk media men du applicerar inte samma kritiska tänkande när du hör orden från en diktator vilket givetvis är fullständigt befängt. Nog för att man kan kritisera MSM så är den betydligt mer pålitlig än Putin. Det är viktig att vara konsekvent i sin källkritik och inte köpa argument utan att tänka för sig själv vilket du uppenbarligen gör på ena hållet men inte på det andra. Som sagt, det är komiskt att du kallar andra idioter när du lever med huvudet långt upp i Vladimir's arsle.

Resterande av mitt tidigare inlägg var ett svar till TS och inte till dig men det är väl uppenbarligen för svårt för dig att begripa.
Citera
2022-04-22, 17:43
  #273
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Det komiska är att du är kritisk gentemot västerländsk media men du applicerar inte samma kritiska tänkande när du hör orden från en diktator vilket givetvis är fullständigt befängt. Nog för att man kan kritisera MSM så är den betydligt mer pålitlig än Putin. Det är viktig att vara konsekvent i sin källkritik och inte köpa argument utan att tänka för sig själv vilket du uppenbarligen gör på ena hållet men inte på det andra. Som sagt, det är komiskt att du kallar andra idioter när du lever med huvudet långt upp i Vladimir's arsle.

Resterande av mitt tidigare inlägg var ett svar till TS och inte till dig men det är väl uppenbarligen för svårt för dig att begripa.

Men snälla neger det handlar inte om jag tror på Putin eller inte. Vi har hans utsaga och vi har facit i form av vad som händer just nu. Är ryska armén i Kiev, är de i Odessa? Nä de ser ut att fokusera på nazisterna i Azov.

Hahaha!

Jag försöker inte försvara Putin - jag iakttar bara vad som sker.

/Johan
Citera
2022-04-22, 17:58
  #274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
https://www.theguardian.com/world/li...084c98f77b232f

Just det. BoJo försöker som vanligt i sådana här lägen låta som Churchill, men redan en sådan enkel sak som de långa och komplexa supply-lines för militär materiel, nya vapen, bränsle och allt möjligt annat på NATO-sidan jobbar i längden emot dem. Liksom naturligtvis att många i väst faktiskt inte vill riskera WW3, eller riskera Europas framtid, för det truliga och utfattiga Ukrainas skull.

Media försöker oftast framställa den ukrainska positionen som bättre än den är, det är egentligen en del av propagandakriget och under WW2 ägnade sig samtliga krigförande länder åt detta, mer eller mindre. Faktum är att Ukraina i nuläget är mycket beroende av stöd och import av vapen utifrån, och detta väldiga flöde lyckas ändå inte vända situationen. Det som händer är bara att man försöker fördröja den ryska framryckningen, man lyckas sällan slå tillbaka den. Därmed förlänger man också kriget.
Storbritannien förbereder sig för krig. Man har förbundit sig att försvara Ukraina som en del i uppgörelsen att Ukraina inte ska vara en kärnvapen stat. Det går inte så fort, men riktningen är tydlig.
Citera
2022-04-22, 18:00
  #275
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Media försöker oftast framställa den ukrainska positionen som bättre än den är, det är egentligen en del av propagandakriget och under WW2 ägnade sig samtliga krigförande länder åt detta, mer eller mindre. Faktum är att Ukraina i nuläget är mycket beroende av stöd och import av vapen utifrån, och detta väldiga flöde lyckas ändå inte vända situationen. Det som händer är bara att man försöker fördröja den ryska framryckningen, man lyckas sällan slå tillbaka den. Därmed förlänger man också kriget.

Du har helt missat målet i din analys. Ukraina vände situationen för över en månad sedan.

Ytterst få trodde att denna konflikt skulle vara såpass länge som den gjort och även om det är sant att många svepts med i de ukrainska krigsframgångarna och börjat tro att det numera är möjligt för Ukraina att ta tillbaka Luhansk, Donetsk och Krim så är det viktigt att behålla sitt sinne. Konflikten i Ukraina är fortfarande en kraftmätning mellan vad som tidigare ansågs vara den näst förnämsta krigsmakten i världen mot en föredetta sovjet-stat vars armé vek sig dubbelt och behövde förlita sig på nationalister för att inte bli ockuperade 2014. Att ingen talar om en potentiell annektering av Ukraina i sin helhet i dagsläget är ungefär lika mycket av en vinst för Ukraina som det var en vinst för Finland att lyckas med något liknande under det finska vinterkriget. Även om Ukraina tvingas avträda landområden i dagsläget så har Ryssland redan förlorat enormt på denna tänkta 2-veckors konflikt som kommer vara flertalet år.

Faktum är att det gått så pass dåligt för Ryssland att man från rysk sida bör vara otroligt oroade över sin egen säkerhetssituation när övriga länder läser svagheten i den ryska krigsmakten. Azerbaidjan har redan mulat ryska fredstrupper det disputerade området mellan Azerbaidjan och Armenien, Georgien är inte positivt inställda gentemot Ryssland, Upploppen som slogs ned i Kazakstan kan komma att pyra upp igen, situationen i Tjetjenien är knappast stabil m.m. Alla dessa analyserar den ryska svagheten för sina respektive agenda.

För övrigt så har transporterna från väst till Ukraina hitills varit väldigt modesta sett till vad man kunnat skicka. Det skall dock påpekas här att mycket talar för att det kan komma att bli ändring på detta i och med det amerikanska beslutet om Lend-Lease vilket har iaf. potentialen att göra en enorm skillnad. Ryssland är också desperata av stöd utifrån med skillnaden i att ingen vill hjälpa dom i deras aggressionskrig.
Citera
2022-04-22, 18:03
  #276
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohNils
Men snälla neger det handlar inte om jag tror på Putin eller inte. Vi har hans utsaga och vi har facit i form av vad som händer just nu. Är ryska armén i Kiev, är de i Odessa? Nä de ser ut att fokusera på nazisterna i Azov.

Hahaha!

Jag försöker inte försvara Putin - jag iakttar bara vad som sker.

/Johan

Det finns ingen frisk människa som ser det som skedde i Kiev och Odessa som annat än ett brutalt misslyckande från Ryssland. Hade det varit upp till Putin hade dessa områden varit i rysk ägo. Bara en idiot skulle få för sig att hävda motsatsen. Det var elitförband som skickades mot Kiev och det var en anseelig mängd trupper som körde fast i leran i mils-konvojerna från Vitryssland.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback